Übersetzung Lenkgetriebe X1/9???

[California-Markus]

Hallo Zusammen,
wie ist das originale Lenkgetriebe vom X übersetzt? Ich kann bei mir das Lenkrad etwa 3,4 Umdrehungen von Anschlag bis Anschlag drehen. Ist das original? Mein Lenkgetriebe habe ich vor Jahren mal getauscht.
Gruß und Dank für alle Info's,
Markus

[Thorsten]

Hallo,
müsste original sein, ist bei mir genauso.
Viele Grüße,
Thorsten

[Holgi]

ich will den alten Thread wieder hochholen:

Bei mir an drei Lenkgetrieben: ca. 3.3 Umdrehungen.

Laut http://www.fiat128.com/hauptmerkmale/hauptmerkmale.htm angeblich beim X1/9 nur 3.0 Umdrehungen.
Laut Teile- und Vergleichslisten gab es alte und neue Lenkgetriebe beim X und auch bei den (baugleichen?) Fiat 127/Fiorino/128 Lenkgetrieben.

Hat jemand ein Lenkgetriebe aus einem 73er/74er X wo sicher ist, dass es sich noch um das Originalgetriebe handelt? Wieviele Umdrehungen hat man hier?

[Thommy124]

Habe 5 Getriebe geprüft, davon hatten 3 Stück 3,3 - 3,4 Umdrehungen und eines ziemlich genau 3 Umdrehungen. Von den ersten dreien dürfte eines mit hoher Sicherheit das Originalteil aus einem 73er sein, die Nummer 4 stammte aus einem frühen 1500er. Interessant ist dabei, dass der Weg der Zahnstange von Anschlag zu Anschlag bei den ersten 3 13 cm und bei Nr 4 11 cm betrug. Damit ergibt sich bei Nr 1-3 pro Umdrehung ein Weg von 38,5 mm, bei 4 sind es 38,3 mm. Unter Berücksichtigung meiner Messungenauigkeit ich würde sagen die Übersetzung ist bei allen gleich, nur hat Nr 4 einen größeren Wendekreis.
Nr 5 fiel ganz aus der Reihe mit 4 Umdrehungen und 35 mm pro Umdrehung. Das stammt auch ziemlich sicher aus keinem X.

[Profil Name]

Viel interessanter würd ich finden, mit welchen anderen kompatiblen Lenkungen man die Lenkung umbauen kann...
Und ich meine nicht auf Servolenkung... Eher die Übersetzung



.

[Holgi]

Natürlich will ich eine etwas direktere Lenkung Lothar, was denkst Du, wozu ich das ganze frage?
Bei mir sind es ja 3.3-3.4 Umdrehungen und wenn es nun nur 3 Umdrehungen geben würde, dann wäre das schon mal einiges direkter ...
Die angebotenen 40 oder 50% Lenkungen erscheinen mir etwas übertrieben ...

[Thommy124]

Stimmt nicht ganz, verlass Dich da nicht auf die Umdrehungen, sondern miss lieber den Verfahrweg der Zahnstange pro Umdrehung. Unter den 5 geprüften Lenkungen gab es 3 unterschiedlich lange Zahnsegmente. Bei der mit nur 3 Umdrehungen war einfach nur der Weg von Anschlag zu Anschlag kürzer , sonst hätt ich die längst eingebaut .

[Profil Name]

Natürlich will ich eine etwas direktere Lenkung Lothar, was denkst Du, wozu ich das ganze frage?
Bei mir sind es ja 3.3-3.4 Umdrehungen und wenn es nun nur 3 Umdrehungen geben würde, dann wäre das schon mal einiges direkter ...
Die angebotenen 40 oder 50% Lenkungen erscheinen mir etwas übertrieben ...

Das dacht ich mir schon... Wenn du was findest, bin ich direkt der 2. nach dir, der das ändern würde...

Ich hab mal was von Opelteilen gehört, die da auch passen sollen, mit anderm Zahnrad... Zur Info...


.

[Holgi]

Stimmt nicht ganz, verlass Dich da nicht auf die Umdrehungen, sondern miss lieber den Verfahrweg der Zahnstange pro Umdrehung. Unter den 5 geprüften Lenkungen gab es 3 unterschiedlich lange Zahnsegmente. Bei der mit nur 3 Umdrehungen war einfach nur der Weg von Anschlag zu Anschlag kürzer , sonst hätt ich die längst eingebaut .

Thomas, ich hatte Deinen Beitrag gelesen und kapiert, dass die Übersetzung da gleich war. Danke. Ich hatte die Hoffnung, dass es auch 3.0er mit gleichem Lenkeinschlag geben könnte

[California-Markus]

Die X-Lenkung im 1300'er und zumindest in im frühen 1500'er (Quelle von 1978) hat ca.3 Lenkradumdrehungen von Anschlag zu Anschlag und einen Zahnstangenhub von 117mm.
Die 128-Lenkung hat ca. 3,4-3,5 (je nach Quelle) Lenkradumdrehungen von Anschlag zu Anschlag und einen Zahnstangenhub von 130mm.
Ergo: Die X-Lenkung ist direkter.
Man kann sich natürlich drüber streiten, ob man das merkt, aber immerhin hat sich Fiat damals die Mühe gemacht im X eine andere Lenkung zu verbauen als im 128.
Gruß,
Markus

[Miket]

Und Bielstein hat einst nagelneue X-Lenkgetriebe verkauft, die 3,5 Umdrehungen haben.... Gut, dass ich mein originales Lenkgetriebe, dass ich damals im Neuteilewahn ausgetauschte, zumindest nicht entsorgt habe...

[California-Markus]

Genau so geht's mir auch.

Markus

[Holgi]

o.k., jetzt haben wir mehrere Aussagen: Markus sagt, dass das X-Getriebe direkter ist (vermutlich in den Anfängen bis zur Vereinheitlichung mit Fiorino & Co.). Mein 74er US-X hat jedoch auch schon die 3.4 Umdrehungen (gut, den Lenkeinschlag werde ich noch messen). Ich kann natürlich nicht sagen, ob das noch original ist. Da der Wagen aber sonst einen ganz vernünftigen, originalen Eindruck macht liegt die Vermutung nahe, dass es das Original-Getriebe ist.
Michael, könntest Du mal bei Dir die Aussagen von Markus überprüfen, d.h. Anzahl der Umdrehungen + Weg? War /ist Deiner nicht ein Exklusiv?
Dann wüsste ich wenigstens, wonach ich suchen muss

[Miket]

Meiner einer war zwar ein exclusiv, aber im Zuge der umfassenden Restauration habe ich an Neuteilen verbaut, was ich kriegen konnte - und somit auch das Bielstein Lenkgetriebe mit den ca. 3,4 Umdrehungen... Das Originalgetriebe habe ich in den Tiefen meines Außenlagers gebunkert, an das ich auf die Schnelle leider keinen Zugriff habe (andere Stadt und innerhalb der Halle die letzte Ecke, so dass ich erst die halbe Halle leerräumen müßte, um an meine Gitterbox zu kommen)...

Sorry!

[Holgi]

immer diese Ausreden
Also: Wer hat noch 3.0 Umdrehungen und könnte den Axialweg des Lenkgetriebes messen?

[California-Markus]

Ich hab' das aus:
Betriebsanleitung von meinem X.
Betriebsanleitung eines Fiat 128.
Fiat Hauptmerkmale und Daten X1/9 1300
Fiat Hauptmerkmale und Daten X1/9 1500
Haynes Manual.
Und mein originales Lenkgetriebe hatte drei Umdrehungen.

[Holgi]

Markus, hast Du Dein Original-Getriebe weggeworfen?

[Holgi]

So, jetzt habe ich mal in der Original-Betriebsanleitung von meinem 85er Bertone X1/9 nachgelesen:
No. of steering wheels turn (lock-to-lock) ...... 3.05

Dann bin ich jetzt sämtliche Rechnungsbelege von meinem X durchgegangen: Ich habe das Fahrzeug 1993 in den USA direkt vom Erstbesitzer gekauft. Dieser hatte alle Werkstattrechnungen aufgehoben und mir mitgegeben, auch Kopien von Garantie-Reparatur-Belegen. Daher kann ich ausschließen, dass das Lenkgetriebe bisher getauscht wurde.
Fazit: Schon die Angaben in der Betriebsanleitung scheinen nicht zu stimmen, da ich 3.3 - 3.4 Umdrehungen abgezählt hatte.

Übrigens interessant: Bei nur 18000 Miles wurde damals das Getriebe überholt

[Querlenker]

Ich greife das nochmal kurz auf.

Oben haben wir die Aussage von Tommy, der beide verschiedene Lenkgetriebe selbst vermessen hat.

Dann haben wir die Aussage von California-Markus, der die Daten für beide Getriebe aus der Fiat Literatur rausgesucht hat.

Bei beiden ergibt sich, das der Unterschied zwischen den Getrieben nur 0,1 - 0,2 mm pro Umdrehung ist!

Das heißt die Übersetzung des Lenkgetriebes mit 3 Umdrehungen und des Lenkgetriebes mit 3,4 Umdrehungen ist unterm Strich identisch.

Der wahre Unterschied ist also, dass sich mit dem 3,4er Lenkgetriebe weiter einlenken lässt und damit theoretisch ein kleinerer Wendekreis zu erzielen ist (wenn nicht vorher die Reifen im Radhaus anschlagen).

[V170]

Guten Tag liebe Leut,

hat jemand Erfahrungen mit dem kurzen TWS Lenkgetriebe. Soll nur 2,8 Umdrehungen anstelle den ca. 3,3 bis 3,5 des originalen haben.