Heißer '84er Vergaser springt nicht an

[Nolden.Guido]

Also, wir brüten über folgendes Problem:

'84er Vergaser springt kalt tadellos an. Dreht sauber ohne Ruckeln oder Aussetzer hoch.
Im heißen Zustand springt er nicht mehr an.
Was wurde gemacht:

-Zündkabel, Kerzen und Zündspule getauscht
-Anlasser getauscht
-Vergaser, gereinigt und neu abgedichtet, Bedüsung ok, Sprit wird sauber gefördert und in den Vergaser eingespritzt
-Verteiler getauscht
-Batterie geprüft (und in heißem Zustand mit Fremdbatterie unterstützt)

Was fällt auf
Die (neue) Zündspule wird kochend heiß.
Wird im heißen Zustand auf eine kalte Zündspule getauscht, springt er an.
Aber auch die kalte Spule wird sehr schnell heiß.

Jetzt seit Ihr dran

LG Guido

[Jor]

der Zündspule überprüfen (messen).
Mir scheint, dass die Z-Spule zu viel Spannung bekommt.
Hatte ich früher beim Speedway auch mal, als wir leichtsinnigerweise die Zündspule einfach mit 12 V betrieben haben.

Bild von der Zündung schick ich Dir per Mail.

Grüsse

Jochen

[Heiko]

Kontaklose Zündung rein, elektrische Bezinpumpe und es ist Ruhe. Den Spaß hatte ich vor Jahren auch.

[Nolden.Guido]

@ JoR:

Deine Mail habe ich bekommen.... aber was soll sie mir zeigen

den Widerstand habe ich versucht zu messen, allerdings mit einem analogen Messgerät.
Widerstand lag bei ca. 2 Ohm.

Da es zwei verschiedene Zündspulen betrifft, stellt sich die Frage, wie "zuviel Spannung" zustande kommt.

LG Guido

[ManfredS]

Bei wie viel Volt liegt denn die Bordspannung? Messe die mal... Kann ggf vom defekten Regler der Lima kommen...

[Streitberg]

Hallo,

da er mit einer kühlen Z-Spule anspringt wird das Problem nicht mit E-Benzinpumpe und E-Zündung beseitigt .

Das Problem dürfte wohl tatsächlich Richtung Z-Spule gehen.
Die Einspritzer haben doch eine andere, ist vielleicht eine solche eingebaut, und die Kühle auch eine Einspritzerzündspule ?

Laut Hauptmerkmale Überholungsanweisungen sind folgende Spulen verbaut worden.

POL-MOT BE 200 B
Magneti Marelli BE 200 B
O.E.M G 52 S
BOSCH 0.221.119.048
Deren Ohmsche Widerstände der Primärwicklung liegen bei 20°C bei allen 4 im Bereich von 2.6 - 3.4
bei Sekundärwicklung bei 20 °C bei 6750-12.000

Mal in diese Richtung überprüfen.

Servus Andreas

[Patrick]

hallo,

die Z-Spule vom Einspritzer ist in der Tat etwas niederohmiger. Es gibt auch Vorwiderstände, die bei einigen Fahrzeugen zwingend vorgeschaltet werden müssen. Der Einspritzer hat diesen Widerstand verbaut. Ob er bei den Vergasermodellen serienmäßig drin ist, kann ich nicht sagen, er würde aber Sinn machen.

Die Spule liegt einerseits dirkt am Zündungsplus, und wird über den Unterbrecher auf der anderen Seite mit getakteter Masse versorgt. Bei stehendem Motor kann es vorkommen, dass der Unterbrecher zufällig auf geschlossen steht.
In diesem Fall liegt bei eingeschalteter Zündung dauerhaft Spannung an der Spule. Das führt zu starker überlastung, da nur der reine ohmsche Widerstand wirkt, der Induktive Widerstand fehlt, da keine Taktung vorhanden ist.
Der Vorwiderstand begrenzt in diesem Fall den Strom, damit die Spule nicht abkocht. Bei 2,5 Ohm könnten über 30A fließen!

Wie Andreas schon geschrieben hat, es muss geklärt werden, ob die richtige Spule verwendet wird.

[Nolden.Guido]

Hmmmmm,
aktuell Fehler behoben
Aber von vorne.
Es sind zwei korrekte Zündspulen. Widerstand bei ca. 2,5 bis 3 Ohm.
Spannung bei laufender LiMa an Batterie oder Zündspule 13,6V, egal ob kalt oder warm.
Aber :
Nach erneuter Kontrolle (traue nie einer Werkstatt oder deren Rechnung): Zwei unterschiedliche
Typen Zündkerzen gefunden. 2x Bosch WR6 sowie 2x Bosch WR7
Drei Kerzen Rehbraun, eine Dunkel....
Nach Kerzenwechsel springt er in jeder Lebenslage an.

Jetzt folgt der Praxistest

LG Guido

[ManfredS]

wr6 und wr7 sind aber nicht so wahnsinnig unterschiedlich und zu einer Zündspulen-Erhitzung darf das auch nicht führen...

[manuel]

Wenns mit neuen Kerzen weg ist vielleicht eher ne Macke am Isolator? Da gibts auch temperaturabhängige Effekte, ich hatte mal am kalten Motor Durchschlag, lief nur auf zwei Zylindern, warm dann aber perfekt.
Waren übrigens auch Boschkerzen. Gegen NGK getauscht und nie wieder Probleme gehabt. Seither im X keine Bosch mehr..

[Heinz]

Zwei unterschiedliche Typen Zündkerzen gefunden. 2x Bosch WR6 sowie 2x Bosch WR7

Hallo Guido, hier kannst du nachlesen http://x19.hobala.de/wiki/index.php/Z%C3%BCndkerzen

[Holgi]

wr6 und wr7 sind aber nicht so wahnsinnig unterschiedlich und zu einer Zündspulen-Erhitzung darf das auch nicht führen...

Genau!
Ich vermute, dass die falsche Zündspule drin ist, der Vorwiderstand fehlt oder der defekt ist ...

--> Könntest Du event. mal die Nummern Deiner Zündspulen bekannt geben? Dann könnte man auch schauen, ob es die richtigen sind.

Ich hatte dasselbe Problem vor Jahren mit meinem Einspritzer: Im warmen Zustand lief der immer schlechter an. Bis ich irgendwann mal über Peter H.s Anmerkungen im Forum drauf kam, dass ich die falsche Zündspule verbaut hatte. Nach Rücktausch auf die Original-Spule lief wieder alles wie gehabt und die Spule wurde auch nicht wieder warm (dafür der Vorwiderstand, das scheint aber normal zu sein).

Die Nummern meiner Zündspulen sind auch hier dokumentiert ...

http://www.x19-fans.de/forum/viewtopic.php?t=5553

[Nolden.Guido]

Hallo zusammen,
also die andere Zündspule war eine "Spende" aus einem anderen Vergaser, wo sie klaglos ihren Dienst verrichtet.
Aktuell ist der Fehler verschwunden.
Vielleicht war es eine defekte Zündkerze.
Abwarten und Super Plus trinken :drinking:

LG Guido