Schon gesehen?

[Uli.R]

Solche Karten kann ich machen mit District. Brauche bloß das Adressmaterial (wichtig: PLZ!)

[Dierk]

Die Schriftart Bertone X1/9 Club Deutschland muß so sein wie am Clubaufkleber, fehlt bis jetzt.

Und die wäre?
Ich glaube dass es echt nicht einfach ist, ohne Vorgaben von Schriftarten etc. Logos aufzubauen. Aufkleber einscannen und als Bild auf die Homepage setzen ist meiner Ansicht nach bäh und wird sich nie richtig ins Layout einfügen.

[Ralf Neumann]

Hallo,

bin ja für jede Kritik offen, aber man darf auch nicht vergessen das es sich um eine Hompage handelt die wir in unserer Freizeit erstellen und das es ein Prof. Webdesigner besser kann ist schon möglich, mir geht es vor allen darum das sie einfach, schnell und Informativ sein sollte. Nicht zuletzt sollte auch noch ein nicht HTML Guru einen Text selbst einpflegen können. Und auch die die über ein Modem auf die Seite kommen sollten noch in einer angemessenen Geschwindigkeit darauf zugreifen können. Auch ist eine Seite die Java runtime oder Flash benötigt nicht wirklich dafür geignet. An Frames könnte man natürlich denken aber auch die haben ihre Nachteile.

Ok, bin vieleicht etwas altmodisch aber dies stellt meine Persönliche Meinung dar.

Bei mir sind bis jetzt weder Bilder noch Logos noch Texte (außer Andreas)
von euch angekommen. Auch konkrete Vorschläge in HTML werden gern genommen .

Gruß, Ralf N.

[X1/9 Hanne D.]

Hallo,

mal eine bescheidene Frage. Habe ich jetzt eine bzw. zwei falsche Hompageadressen, oder warum gibt es keinen Button "Forum"?
Gehe erstmal über Links und dann ins Forum. Muss mich immer neu einloggen.

G.: Hanne

[Streitberg]

Das Forum ist unter Links zu finden, ist nicht ganz glücklich, mal sehen wie die Beiden das noch ändern, ist halt noch alles im Fluß.

HP Adressen sind:

http://www.bertonex19.de und http://www.fiatx19.de

Wir hatten uns damals beide gesichert, gehen auch noch.

Servus
Andreas

[Alex K.]

Hi,

ich habe gesehen die Typologie ist auch schon online

Sieht jetzt viel besser aus, weiter so!

Gruß, Alex

[pamela]

na was sehen meine müden augen denn da auf der clubhomepage?

sehr schön gemacht! sogar der link funktioniert

Ähm da fällt mir grad auf, daß bei den Stammtischen wohl unserer (Freiburg) teilweise vergessen worden ist. War dat etwa absicht ?

[Dierk]

Hallo,

ich möchte jetzt auch mal ein wenig Kritik zur neuen Homepage von unserem Club äußern. Ich möchte damit aber niemanden auf den Schlips treten. Ich reg mich nur über den Ablauf dieser Aktion ein wenig auf und lass es einfach mal so raus.

Als Stefan seinerzeit das Thema neue Homepage aufgebracht und damit Peters Werk ins Wanken gebracht hatte, kamen hier viele Anregungen, Ideen etc zum besser machen auf. Auch ich habe mir mal ein paar Stündchen dafür geopfert.
Danach hat man dann, auch nach Nachfragen, lange nichts mehr gehört.

Irgendwie wurde mal kurz bei der O-Team Sitzung entschieden dass Ralf die Homepage erstellt und Stefan dann die Daten hochlädt, oder was?

Alle Ideen von seiten der Clubmitglieder zu diesem Thema wurden dadurch einfach verworfen? Ein von Manuel vorgeschlagenes "Content Management System", was ich persönlich sehr gut gefunden hätte (weil mehrere Autoren unabhängig hätten schreiben können), wurde warscheinlich nicht mal in Erwägung gezogen.

Statt dessen, wird die HP genauso wie die alte aufgezogen. Ok wir haben nun grün/weiß/rote javascript Buttons und der Hindergrund ist nun von grün/weiß/rot Gekachele in grün/weiß Gekachele geändert worden.
Es hat nichts mit hobbymäßigen oder professionellen Webdesign zu tun, wenn Vorschläge, Gedanken von anderen Clubmitgliedern einfach übergangen werden.

Aus der Schweiz heißt es dann "altmodisches Design". Da hat er aber vollkommen Recht.

Dass mit der goldenen Maus ist auch irgendwie ein Witz oder Zufall. Das hat nichts mit Ehre oder so zu tun. Warscheinlich waren keine anderen HPs vorhanden.

Zum Design:
Gefällt mir absolut nicht, ist altmodisch und auch langweilig. Es ist mir dabei egal, ob es beim Italiener auf der Speisekarte genauso aussieht, oder nicht. Da bin ich ja schließlich zum Pizza-Essen und nicht zum Speisekarten Lesen.

Ganz schlimm ist das Gekachelte als Hindergrund. Es beißt sich ganz arg mit Bildern und ist nicht wirklich kontrastreich zum Text. Wieso wird hier denn immer ein schwerer Weg gegangen. Beliebige nicht farb-harmonisierte Bilder passen am Besten auf einen weißen Hindergrund. Und schwarzer Text auf weißen Hindergrund ist nunmal am besten zu Lesen.

Abteilung Logos usw.
Ich habe mich im Herbst ein paar Stündchen damit befasst, und es hier gepostet. Ok vielleicht sind das häßliche Logos geworden, aber das was gerade auf der HP ist, ist unzumutbar.

Hier nochmals der Link zu meinem damaligen Testentwurf:
http://www.csslabs.de/bertoneclub/

Über den Inhalt gibt es ja noch nicht allzuviel zu sagen.

Eine Club-HP ist doch als erstes mal ein Aushängeschild für unser gemeinsames Hobby. Danach dient sie als Kontaktmöglichkeit und Informationsquelle. Sie sollte daher ansprechend, ein wenig modern und vorallem leicht bedienbar sein. Schaut Euch Alexs neue Seite mal an. Die finde ich viel ansprechender.
So das war mal meine Meinung.....


Gruß

[ALQUATI]

Dierk, hast du schon mal mit Ralf Neumann oder mit dem Stefan gesprochen ?
Das müßt Ihr untereinander ausmachen, positive Kritik wird gerne angenommen.
Wir alle wollen doch eine sehr schöne HP sehen, gerade jetzt in dieser modernen Zeit, das ist heute die Visitekarte.

Der Peter Winter hat damals schon wirklich eine gute Arbeit gemacht.

[Profil Name]

Ich muß auch mal was schreiben...
Im großen und ganzen muß ich dem Dierk da leider Recht geben...
Das schöne ist aber, das ist konstruktive Kritik!!

Ich war 3 mal auf der Seite und 3 mal siehts anders aus...
Aber die Buttons sind zwar jetzt besser als vorher, aber nicht wirklich schön...
Mir hat das mit dem gekacheltem auch nie gefallen...
Auch muß ich sagen, das Dirks "Mini HP" selbst so einen wesentlich "moderneren" Eindruck macht...

Wenigstens ist der Hintergrund (im Moment) angenehmer.

Nix für Ungut, ich weiß auch, das es viel Arbeit ist...
Aber wenn man sich die Arbeit macht, dann sollte man sich eher für ein neues Design entscheiden, als das alte wieder aufzupeppen...

Ich wünsch aber trotzdem viel Erfolg bei der weiteren Gestaltung... Man kann es aber nie allen Recht machen... Das ist klar.

.

[Streitberg]

Also Jungs,

eigentlich ist das ja nicht unbedingt ein Thema für Hier, aber da das ja hier diskutiert wird, dann bitte:

Stephan hatte von Markus Offermann den Auftrag übernommen die HP zu übernehmen, bei der O-Teamsitzung hat sich Ralf angeboten ihm dabei zur Hand zu gehen wenn dies von S. gewünscht ist.
Zwischen August (Übernahme durch Stephan) über O-Team Sitzung bis Weihnachten ist jedoch, trotz mehrfacher Beteuerung leider nichts geschehen mit der HP, Ralf hat daraufhin kurzentschlossen eine Seite gemacht die dann von S. mit den vorhandenen Inhalten zu füllen wäre.

Ideen etc. von Euch sind damit vom O-Team keinesweg verworfen, fürchte jedoch ganz einfach durch die nach der langen Zeit notwendigen Eile nicht zur Ausführung gelangt.
Was verschiedene Techniken anbelangt ist das zwischen S. und R auzukaspern, da versteh ich nix von.

Mich interessiert nur der Inhalt.
Die optische Gestaltung ist Geschmackssache, ein blauer Bildschirm ist dabei durchaus kein besserer Vorschlag (kam nicht von Dir, Deine Vorschläge haben mir im übrigen ganz gut gefallen)
Ein Bezug zu Italien in Form der Tricolore finde ich durchaus sinnvoll.
Was das "gekachel" betrifft versteh ichs einfach nicht.
Bei mir ist da eine Fläche mit Diagonal grün/weiß/rot (früher war da noch das b drinn, fand ich besser.
Wenn ich hochscrolle fäng diese Fläche irgendwann mal von vorn an.
Kacheln (also mehrfach neben/übereinander in einer Bildschirmansicht) sind da keine.
Mach ich da jetzt was falsch ?



Die Goldene Maus ist im übrigen keineswegs ein Witz, Es waren dabei auch durchaus andere Clubseiten in der Konkurrenz die sehr gut waren.
Offensichtlich ist bei den altmodischen Juroren der altmodische Aufbau gut angekommen, aber sei versichert, es wird dabei noch mehr auf den Inhalt als auf die Gestaltung geschaut.
Der Inhalt war, und wenn dieser auch mal wieder komplett hochgefahren wird ist gut und kann, wenn gesichert ist, dass Aktualisierungen etc. zeitnah erfolgen auch besser und umfangreicher werden.
(Oder mault jemand über den Insiderinhalt )

Übrigens, habe mich nicht auf den Schlips getreten gefühlt, trage sowas nämlich nicht, bin nur glücklich mit dem was passiert, weil wenigstens was passiert.
Im Übrigen hätte ja jedem in den Monaten zwischen 1.1.4 und August, meinetwegen auch später freigestanden zu erklären "ich machs" und ein entsprechendes Konzept vorzulegen.
Auf die tatsächliche Ausführung wäre ich dann auch gespannt gewesen.


Servus Andreas


Was die goldene

[Querlenker]

Also ich finde auch daß es beim Surfen von Auto-Seiten zuerstmal drauf ankommt daß die Seite Inhalt hat, dieser gut zu finden ist (siehe italienische X-Seite, toller Inhalt, aber nicht zu finden), ein professionelles Aussehen ist ein Bonus.

Wenn ich z.B. auf die Seite des 128 Clubs gehe weil ich mich für so ein Auto interessiere, dann will ich recht schnell Infos zu den einzelnen Typen finden, eine Kaufberatung und dann massenweise Fotos von originalen und modifizierten 128ern. Wenn ich mich satt gesehen habe, will ich wissen wo ist mal ein Treffen dieser Jungs wo ich hinfahren kann, und wen kann ich kontaktieren wenn ich Fragen habe oder Mitglied werden will.

Sieht die Seite aber aus wie aus dem Kindergarten, denke ich noch lange nicht, die Typen sind Schwachzocker.
(Das denke ich vielleicht wenn die alle Neon unter ihren Autos haben )

Ulix

[Heiko]

@Andy & Ulix

Ihr sprecht mir aus der Seele Ob da nun ein Button grün, gelb oder sonst was ist. Wen juckt das ??? Die Info`s zählen.
Das Forum ist ja auch kein Disignerstück und jeder ist Tag für Tag drin.

[Miket]

Da scheint ja noch eine Menge Potenzial zu schlummern!

POSITIV finde ich erstmal, dass wir inzwischen endlich wieder über eine aktuelle HP verfügen! Daher erst einmal ein Riesendank an Ralf, der da kurzfristig in die Bresche gesprungen ist, weil jemand anders für das Projekt offenbar sehr viel länger brauchte, als vorher angekündigt.

Das neue Fundament ist somit also erstmal gegeben. Nachdem Ralf da offenbar etwas unplanmäßig 'reingerutscht ist, konnte er all die Vorschläge, Vorarbeiten und Gedanken also vermutlich gar nicht kennen. Aber nachdem hoffentlich jeder, der diese Vorschläge in den vergangen Monaten eingereicht hat, diese wohl auch gespeichert hat, dürfte es ja eigentlich kein Problerm sein, diese nochmal an Ralf zu verschicken und ihm etwas Zeit für die Realisierung zu zugestehen, oder?

Da die HP beim dreimaligen anklicken schon dreimal anders aussah, scheint Ralf da ja schon kräftig am rühren zu sein! Ich hoffe, er sieht die Kritik wirklich als konstruktiv an und hat nicht schon gleich am Anfang die Nase voll... In diesem Zusammenhang erinnere ich mich übrigens noch gut an das zweite Nürburgring-Treffen, nach dem ich von einigen Leuten, die den Sinn des Meetings nicht verinnerlicht hat, in der Luft zerrissen wurde und kurz davor war die Brocken hinzuschmeißen. Heute bin ich froh, das nicht gemacht zu haben...

Aber wir wollen ja nicht vom Thema abschweifen! Also Fakten, Fakten, Fakten!

Das Design halte ich auch noch für ausbaufähig. Allerdings erst, wenn einige inhaltliche Details abgearbeitet sind! Hilfe von Profis dürfte da nach wie vor sicher willkommen sein!

Die goldene Maus halte ich keineswegs für einen Witz! Peter Winter hat da damals aus dem Nichts, was Tolles auf die Beine gestellt, das von einer durchaus kompetenten Jury (für's rostige Hobby, nicht für IT-Spezialitäten!) honoriert wurde. Ebenso halte ich übrigens den ersten Platz in der Clubwertung auf der TC nicht für einen Witz, sondern für einen schönen Erfolg, auf den ich immer noch gerne zurück blicke. BTW - sind eigentlich die sieben Streifen auf Schumis Mütze, oder die Hinweise auf Vereinserfolge auf den Briefbögen der Bundesligisten (OK, beim HSV erinnern sich nur noch die Älteren daran... ) auch ein Witz?

Also, ein Anfang ist gemacht und jetzt ist die Zeit für Unterstützung! Vielleicht sollten wir dann zur TC mal eine Zwischenbilanz ziehen, bevor wir uns nächstes Jahr dann wieder für die goldene Maus 2006 bewrben!

[Ralf Neumann]

Hallo,

1. das Design: war von mir mal als Übergangslösung gedacht und ähnlich wie Alex neue Seite nur auf Tabellen basierend, um auch später eine möglich Ergänzungen wie Buttonleiste u.s.w. einzufügen. Momentan ist es leider wieder mit Frames, hat aber nicht direkt mit mir zu tun. Nur Stephan tut sich halt damit leichter. Wie bereits geschrieben warte ich immer noch auf Mails, da sind noch keine angekommen. Wenn euch ein weißer Hintergrund lieber ist, bitte damit habe ich keinerlei Probleme, dachte nur das es so etwas auflockert. Gekachelt wird der Hintergrund nur bei Auflösungen über 2048 Punkte, nach unten überhaupt nicht (zumindestens nicht sichtbar).

2. Der Inahlt und die Bedienbarkeit ist für mich das Wichtigste.

3. Ich bin der Meinung das jeder unsere Hompage besuchen können sollte, auch Blinde und
Zeitgenossen die nicht den IE unter Windows nutzen. Die Seite des X1/9 Clubs Schweiz ist über jeden Zweifel erhaben ein super schöne Homepage, aber leider kann ich mir sie nicht mehr an sehen da mein Opera das Menü nicht richtig darstellt.Und sowas versuche ich zu vermeiden.

4. Ich denke das ich für mich in Anspruch nehmen kann schon sehr viele Internetseiten gesehen zu haben, aber leider war nur 2% davon wirklich inovativ, schön und vom Inhalt super.
wer meine Privaten Internetseiten kennt wird wissen das ich nicht immer das neueste Design verwende, aber auf den Inhalt wert lege (auch wenn ich nicht immer zum aktualisiern komme).

5. Vorschläge und Verbesserungen immer zu mir bin der erste der sich das anschaut und einfließen lässt.

So das musste ich einfach noch mal loswerden.

wer sich mal eine gute Club Homepage anschauen will: http://www.renault-alpine.de das ist für mich was Aufbau und Information angeht durchaus ein Vorbild, es dauert halt bis man soweit ist.

Gruß, Ralf N.

[Alex K.]

Hallo,

jetzt muss ich auch mal meinen Senf dazu geben.

1. arbeite ich schon seit der O-Team-Sitzung mit K.H.W. an der Typologie. Diese ist seit Sonntag online, um 14:00 habe ich sie an Stefan geschickt, um 14:30 war sie drin. Deshalb höre ich nicht gerne, dass angeblich niemand etwas für die neue HP getan hat. Weiterhin arbeite ich gerade an einer neuen "Rennsportmodelle"-Seite. Außerdem maile ich täglich mit Stefan, Vorschläge und Anregungen wurden bis jetzt immer umgesetzt. Stefan ist unter der Woche in München und kann von dort aus nicht per FTP auf den Server zugreifen, deshalb macht er das immer am Wochenende. Zu erreichen ist er über den Button "Kontakt" auf der HP.

2. kam seit der O-Team-Sitzung keine Änderung an der HP, man hat von keinem weder per email noch im Forum etwas zum Thema neue HP gehört. Wie soll ich dann da eine Seite aufbauen, wenn ich das neue Layout nicht kenne? Ich habe damals ausdrücklich meine Hilfe angeboten und gesagt, dass ich mich um die Typologie kümmere.

3. ist es mir inzwischen nicht mehr klar, wer hier eigentlich was macht. Kann mich da mal jemand aufklären?

4. weiß ich nur zu gut, was es für einen Aufwand bedeutet, eine HP zu überarbeiten - schließlich habe ich das gerade hinter mir.

5. finde ich die Alpine-Seite nicht besonders gut, u.a. kann man den Text kaum lesen da das Hintergrundbild viel zu dominant ist. Außerdem werden erst mal 20 Cookies gesetzt, das mag ich überhaupt nicht!

6. Folgende Seiten finde ich persönlich sehr gelungen (bis auf das Intro und die Hintergrundmusik):

http://www.pontiac-transam.de

http://www.bandit-online.de/

7. fällt mir jetzt nix mehr ein

Gruß, Alex

[2Slow4You]

Hi,

als ehemaliger Initiator der Clubhomepage wollte ich auch noch ein wenig Senf hinzufügen. Das Problem bei der Clubhomepage ist immer, dass die Leute die Text produzieren können nicht unbedingt diejenigen sind, die das technische Know-how besitzen die Seite tatsächlich zu pflegen. Auch hat natürlich nicht jeder die Zugangsdaten um an der Seite Änderungen vorzunehmen (was auchrichtig ist, zuviele Köche die an der gleichen Baustelle rumbasteln sind sicher suboptimal).

Eine Lösung hierzu wäre die Verwendung eines CMS (Content-Management-System) in deutsch Inhaltsverwaltungssystem. Da kann man verschiedene Rubriken und Benutzer anlegen, und diesen Benutzern die Rechte zum Pflegen der Rubriken übertragen. Zum Beispiel könnte man Andi die Rubrik mit dem Insider übertragen, wo dieser relevante News zu den neuen Insidern einstellen kann ... etc. Ich denke durch Installation eines solchen Systems könnten einige Engpässe umgangen werden. Zur Installation benötigt man jemand der ein wenig Wissen rund um den Webserver mitbringt, sowie initial das Design der Seite vorgibt und die Rubriken/User etc anlegt.

Ich beschäftige mich derzeit beruflich mit dem Thema (kann leider keine Manpower beisteuern) ... und meine Wahl wird wohl auf mambo fallen, was im Vergleich zu anderen Systemen recht leicht zu benutzen sein soll.

Gruß

Matthias

[Dierk]

Wie gesagt, ich wollte wirklich niemanden auf den Schlips treten.
Dass das ganze jetzt so "daneben" gelaufen ist, hat ja anscheinend mehrere Gründe.

Ich würde vorschlagen, dass nun erst mal ein Konzept zum Layout erstellt werden sollte, bevor irgendwelche Seiten mit Informationen stressmäässig gefüllt werden. Bevor jetzt ständig am Layout rumgedoktort wird und niemand sich so richtig mit dem Resultat anfreunden kann. Ein richtiger Start von neuem wäre sicherlich am einfachsten. Man sollte keine alten Layoutteile aus alten Seiten übernehmen. Dann könnte man sich mehrere Vorschläge anschauen und das beste draus machen.

Ich finde auch dass der Inhalt wichtig ist. Viele Texte und vorallem Tonnen von Bilder, so daß für jeden etwas Interessantes dabei ist, ist eine ganz wichtige Sache. Doch ich muß wirklich sagen, dass ich gerner bei der Scuderia HH und bei den Berlinern auf der Homepage vorbei geschaut habe. War einfach interessanter.

Zum Schluss plädiere ich trotzdem auch, wie Matthias angesprochen hat, für ein CMS. Jedoch muß es trotzdem erstmal installiert werden.

Gruß

[Ralf Neumann]

Hi,

CMS klingt gut, bin mir aber nicht sicher ob wir das bei uns zum laufen bekommen (1und1,PHP&MYSQL ?).

Layout Vorschläge ? wie bereis geschrieben immer her damit, der Grund warum wir die Seite überhaupt vom Layout her geändert haben war der Wartungsaufwand.
Flash kommt für mich nicht in Frage, da es nicht immer Installiert ist.

Einige Fehler habe ich beseitigt, damit sollten die Links wieder ordentlich funktionieren.

Wer sich um die Homepage kümmern will kann dies gerne tun, trete meinen Job gerne an jemanden vom Club ab der sich WIRKLICH darum kümmert und die Zeit dazu hat.

Gruß, Ralf N.

[Dierk]

Ralf, es geht nicht darum wie Du es gemacht hast. Wir finden es ja gut, dass sich endlich jemand darum kümmert. Ich zum Beispiel kann es aus zeitlichen nicht machen. Mir gings nur darum, dass all die Ideen etc. einfach übergangen wurden (aus welchen Gründen auch immer). Das Resultat ist halt ein Mix aus Deinen Vorstellungen und den Überbleibsel der alten HP.

CMS klingt gut, bin mir aber nicht sicher ob wir das bei uns zum laufen bekommen (1und1,PHP&MYSQL ?).

Ja ich befürchte das auch.

Flash ist cool, wenn es richtig eingesetzt wird. Ich selber bin aber absolut kein Fan von. Ist auch für eine Club-Homepage unsinnig.

Das mit den Layoutvorschlägen fände ich halt echt gut.
Dabei kann man ja auch andere Websites hier aufzählen. Diese dann in ähnlicher Form nachzubauen sollte dann nicht all zu schwer sein.

Mit grafische Ausschückungen etc. könnte man später dann das Layout vervollständigen.

Was meint Ihr?