Offenbar doch keine "Umwelt"-Zonen in der Schweiz:
http://www.nzz.ch/nachrichten/politik/s ... 73231.html
Aus deutscher Sicht geradezu unfassbar, wie sich gesunder Menschenverstand bei solchen Entscheidungen Bahn brechen kann .
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Fahrverbote für Stinker und Oldtimer
- California-Markus
- Beiträge: 2881
- Registriert: 11. Sep 2002, 15:48
- Wohnort: Fahrverbotszone
- Karl-Heinz Welter
- Beiträge: 702
- Registriert: 23. Mär 2003, 18:56
- Wohnort: Selfkant-Höngen
So ist das nun mal. Der gesunde Menschenverstand ist schon vor jahrzehnten durch Lobbysten ersetzt worden. Geht ja ganz einfach wenn die Bevölkerung an der demokratischen Endscheidungsfindung nicht direkt teilhaben kann. Für mich besitzt die Schweiz in Grundzügen die einizige mir bekannte Demokratie. Die Anderen unterhalten in der Mehrheit eine parlamentarische Diktatur.
Karl - Heinz Welter
BERTONE X 1/9 CLUB DEUTSCHLAND
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- Streitberg
- Beiträge: 4565
- Registriert: 9. Sep 2002, 22:09
- Wohnort: 97688 Bad Kissingen
Wobei......
Hallo Karl-Heinz,
wobei man allerdings nicht sagen kann dass in der Schweiz durchgängig bei Volksentscheiden "gesunder Menschenverstand" sich durchsetzt.
Mitunter ist das auch sogenannter "gesundes Volksempfinden" und zu was das fähig sein kann muss man sicherlich nicht erst erläutern.
Ich glaube dass falsche, ja dumme Entscheidungen bei beiden Demokratieformen an der Tagesordnung sind.
In einem allerdings hast Du natürlich völlig recht. Die völlige Anhängigkeit unserer Volksvertreter von Lobbyvertretern ist mehr als bedenklich, so zustände wie bei der Bahn zeigen das ja in aller deutlichkeit auf.
Servus Andreas
wobei man allerdings nicht sagen kann dass in der Schweiz durchgängig bei Volksentscheiden "gesunder Menschenverstand" sich durchsetzt.
Mitunter ist das auch sogenannter "gesundes Volksempfinden" und zu was das fähig sein kann muss man sicherlich nicht erst erläutern.
Ich glaube dass falsche, ja dumme Entscheidungen bei beiden Demokratieformen an der Tagesordnung sind.
In einem allerdings hast Du natürlich völlig recht. Die völlige Anhängigkeit unserer Volksvertreter von Lobbyvertretern ist mehr als bedenklich, so zustände wie bei der Bahn zeigen das ja in aller deutlichkeit auf.
Servus Andreas
- Goldi
- Beiträge: 3101
- Registriert: 21. Mai 2003, 16:07
- Wohnort: 30916 Isernhagen
- Hat sich bedankt: 2 Mal
Re: Wobei......
Hallo Andreas, das ist aber ganz schwerer TobakStreitberg hat geschrieben:Hallo Karl-Heinz,
wobei man allerdings nicht sagen kann dass in der Schweiz durchgängig bei Volksentscheiden "gesunder Menschenverstand" sich durchsetzt.
Mitunter ist das auch sogenannter "gesundes Volksempfinden" und zu was das fähig sein kann muss man sicherlich nicht erst erläutern.
Ich glaube dass falsche, ja dumme Entscheidungen bei beiden Demokratieformen an der Tagesordnung sind.
In einem allerdings hast Du natürlich völlig recht. Die völlige Anhängigkeit unserer Volksvertreter von Lobbyvertretern ist mehr als bedenklich, so zustände wie bei der Bahn zeigen das ja in aller deutlichkeit auf.
Servus Andreas
Wenn ich jetzt ein Schweizer Bürger wäre, würde ich diese Äußerungen von Dir ein
klein wenig anmaßend und vielleicht auch beleidigend empfinden.
Gruß
Christoph
"Ich weiß genau was Sie jetzt denken, und Sie haben recht!" Nicht von mir, sondern von: Thomas Magnum
Christoph
"Ich weiß genau was Sie jetzt denken, und Sie haben recht!" Nicht von mir, sondern von: Thomas Magnum
- Karl-Heinz Welter
- Beiträge: 702
- Registriert: 23. Mär 2003, 18:56
- Wohnort: Selfkant-Höngen
Der Andreas hat nicht ganz Unrecht. Man kann Volkes Meinung auch in eine bestimmte Richtung manipulieren. Bestes Beispiel mal wieder wir hier in Deutschland. Der kleine Mann wird durch Politik und Medien ruhig gehalten und abgezockt. Nur finde ich es toll wenn auf einem Gemeindeplatz alle ihnen betreffende Entscheidungen zustimmen oder ablehnen können. Natürlich birgt dies auch wieder die Gefahr, dass eine bestimmte Entscheidungsrichtung, durch vorherige Aktivitäten deutlich überlegen auftritt.
Richtige Demokratie ist eben ein schwieriges Geschäft. So jetzt aber Schluß mit O.T.
Richtige Demokratie ist eben ein schwieriges Geschäft. So jetzt aber Schluß mit O.T.
Karl - Heinz Welter
BERTONE X 1/9 CLUB DEUTSCHLAND
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- Dierk
- Site Admin
- Beiträge: 5343
- Registriert: 7. Sep 2002, 08:40
- Wohnort: 74189 Weinsberg
- Kontaktdaten:
Interessanterweise stellt die Generation, die genau das nicht wollte und dagegen kämpfte, die meisten PolitikerSo ist das nun mal. Der gesunde Menschenverstand ist schon vor jahrzehnten durch Lobbysten ersetzt worden.
Und diese Politiker werden scheinbar von dieser Generation und dem restlichen Volk gewählt. Aber ich persönlich wäre auch für Volksentscheide bei wichtige Themen. .....
Weiß man eigentlich, wie das zukünftig mit den Fahrverbotszonen weitergehen wird, wenn die Feinstaubwerte durch diese Maßnahme nicht beeinflußt werden?
- Holgi
- Site Admin
- Beiträge: 5466
- Registriert: 6. Sep 2002, 19:24
- Hat sich bedankt: 12 Mal
- Danksagung erhalten: 3 Mal
Ich bin strikt dagegen! Es fehlt schlichtweg den meisten braven Bundesbürgern die Zeit, sich intensiv und ausreichend zu informieren, da sie ja schließlich arbeiten müssen. (den Umkehrschluss mag sich jeder selbst denken, aber davon möchte ich nicht regiert werden ...) Die Gefahr ist groß, dass man Entscheide gegen Dinge trifft, nur weil man sie nicht versteht. Das hilft keinem!Dierk hat geschrieben:Aber ich persönlich wäre auch für Volksentscheide bei wichtige Themen. .....
Bertone X1/9
- Streitberg
- Beiträge: 4565
- Registriert: 9. Sep 2002, 22:09
- Wohnort: 97688 Bad Kissingen
Zu Goldi,
"Mitunter ist das auch sogenannter "gesundes Volksempfinden" und zu was das fähig sein kann muss man sicherlich nicht erst erläutern."
ich hab damit durchaus nicht nur die Schweiz gemeint. Ich trau - und da zielt die zweite Hälfte des Satzes hin - auch dem "deutschen Volksempfinden" nicht weiter als ich die Mass auf dem Stammtisch sehe.
und damit sollten wir die Politisiererei besser einstellen oder nicht ?
Sind doch sonst so ein erfrischend Politikfreies Forum.
Servus Andreas
"Mitunter ist das auch sogenannter "gesundes Volksempfinden" und zu was das fähig sein kann muss man sicherlich nicht erst erläutern."
ich hab damit durchaus nicht nur die Schweiz gemeint. Ich trau - und da zielt die zweite Hälfte des Satzes hin - auch dem "deutschen Volksempfinden" nicht weiter als ich die Mass auf dem Stammtisch sehe.
und damit sollten wir die Politisiererei besser einstellen oder nicht ?
Sind doch sonst so ein erfrischend Politikfreies Forum.
Servus Andreas
- Miket
- Beiträge: 2572
- Registriert: 9. Okt 2002, 21:54
- Wohnort: 59071 Hamm
Luftkurort Ruhrpott....
Jetzt geht's auch im Pott richtig rund....
http://www.verkehrsrundschau.de/kommune ... 02837.html
Es ist der helle Wahnsinn! Mein Beileid allen, die eine rote Plakette an der Scheibe spazieren fahren! Und ab 2013 dann auch allen, die so ein gelbes Pickerl tragen! Dann kann es wohl nicht mehr lange dauern, bis auch die grünen Sticker nix mehr wert sind und irgendein Umweltmarxist sich auch noch auf die Oldtimer (sorry - politisch korrekt dann "Stinker") einschießt...
Dazu dann noch Tempolimit (wobei wir hier größtenteils froh wären, wenn wir überhaupt noch einmal 100 lm/h fahren könnten) und Landstraßenmaut für LKW's...
Mir fehlen so langsam die Worte zu diesem unaufhaltsamen Blödsinn!
http://www.verkehrsrundschau.de/kommune ... 02837.html
Es ist der helle Wahnsinn! Mein Beileid allen, die eine rote Plakette an der Scheibe spazieren fahren! Und ab 2013 dann auch allen, die so ein gelbes Pickerl tragen! Dann kann es wohl nicht mehr lange dauern, bis auch die grünen Sticker nix mehr wert sind und irgendein Umweltmarxist sich auch noch auf die Oldtimer (sorry - politisch korrekt dann "Stinker") einschießt...
Dazu dann noch Tempolimit (wobei wir hier größtenteils froh wären, wenn wir überhaupt noch einmal 100 lm/h fahren könnten) und Landstraßenmaut für LKW's...
Mir fehlen so langsam die Worte zu diesem unaufhaltsamen Blödsinn!
Gruß
Michael
X 1/9 1300 (Bj. 03/78 ) seit 1983 - und immer noch derselbe!
Michael
X 1/9 1300 (Bj. 03/78 ) seit 1983 - und immer noch derselbe!