Fahrverbote für Stinker und Oldtimer

[Dierk]

DTM auf Düsseldorfer Stadtgebiet:
So viel zum Feinstaub in den Innenstädten

http://www.rp-online.de/public/article/ ... ten/428767

[Thommy124]

Ja und, wo ist das Problem? Die DTM-Autos sind doch wohl noch alles Benziner und produzieren somit keinen Feinstaub (außer dem Spengler seiner ) und der Gummiabrieb den die produzieren ist garantiert nicht lungengängig. Und wenn doch dann wird's ein glatter Durchschuß.
Und für Langstrecken wo der Audi R soundso teilnimmt ist die Kö doch etwas zu langweilig .

[Dierk]

und der Gummiabrieb den die produzieren ist garantiert nicht lungengängig

Achso... Die produzieren an dem Wochenende dann bestimmt mehr Feinstaub (Bremsen/Reifen) als alle Oldies in Düsseldorf das ganze Jahr über.

[Alpinchen]

Eigentlich fehlen einem da die Worte....
Das ganze zeigt doch überdeutlich, dass es NUR UMS GELD GEHT.
Die Vermeidung von Umweltverschmutzung ist offensichtlich direkt mit den wirtschaftlichen Interessen der Konzerne verknüpft.
Es geht nicht um die Umwelt, es geht um Abzocke.
Das da dann sogar Lokalpolitiker mitmachen, zeigt doch wie verkommen unsere Gesellschaft eigentlich ist.
Ich verliere so langsam den Glauben an die Vernunft der verantworlich sein wollenden und sich hinterher drückenden.

Grüsse

Wolfgang

[Dierk]

Hoffung:
Eventuell haben die Aktionen schon etwas gebracht.
Endlich mal ein Politiker der sich Gedanken macht:
Vielleicht will er sich dadurch profilieren, aber es ist zumindest ein Dolchstoß gegen die geplanten Fahrverbote.

http://www.motor-klassik.de/aktuell/pol ... _14871.hbs
Pressemitteilung Jens Koeppen

[Alpinchen]

Den Wähl' ich, gib mir seine Nummer
Das sich da doch noch einer traut.
Wie kann man den Mann unterstützen (ausser Demo)?

Grüsse

Wolfgang

[California-Markus]

Man kann ihm einfach unter "Kontakt" eine Email schreiben und ihm gratulieren, daß er als erster Politiker zu verstehen scheint was gerade abgeht.
Ein Politiker mit gesundem Menschenverstand.
Hurra.

[X76]

Hallo zusammen,

ich habe heute durch Andreas erfahren, das unter kfz-kultur.de Bilder von der Demo aus Köln sind
und wir sind auch zusehen:)

hier der link:http://www.kfz-kultur.de/bilder/fotos/youngtimer/oldtimer/oldtimer_demo_koeln_2007/html_komplex/.-1.html

[Dierk]

Den kennen wir doch

[X76]

Danke Dierk

[Thommy124]

mit 2 Wochen Verspätung hier noch ein paar Bilder der darmstädter Veranstaltung:

die X-Fahne halten Wolle



und Lothar hoch



Joachim's (?) Daimler Dart



viel Detroiter Heavy Metal












und Heavy Plastic








Aus Italien halb vergessene





und unvergessene Klassiker







unde nixe vergesse unsere gute Freunde Luigi



Die heißeste Kiste der ganzen Veranstaltung: Renn-Goggo mit 39 PS aus 300 cm³





Mustangs traten als Herde auf



und Stuttgarter im Einheitsdress



ein Rudel GTs



und das ultimative SUV



passive Sicherheit ist wenn man den Fahrer nicht im Glauben läßt ihm könne nichts passieren



Coole Sticker-Reprints







Das war's!

[ralfk]

"Vorreiter" Stuttgart aht die einführung der Umweltzone um nidestens 6 Monate auf Anfang 08 verschoben.

[ralfk]

SCHÖNER DEUTSCH !!!

[Yellow Scorpion]

Hallo

Wer hat gestern die Sendung im ZDF um 22.15 Joachim Bublath Rettung für das Klima gesehen?

Tja und wieder einmal stellt sich heraus daß wir nur verarscht werden und der Mensch nur einen verschwindend
geringen Anteil hat für den Klimawandel, der läßt sich nämlich nicht Prognostizieren.
Zum Klimawandel trägt nicht nur die Sonne sondern auch Pflanzen bei die Methangas produziern, was noch schlimmer
ist als Co2.
Trotz mehrmaligen durchrechnen auf Computern und das immer und immer wieder konnte man nie den Verlauf des
Klimawandels errechnen. Um eine Datenbank auszuwerten müssten unsere besten Computer ein Jahr rechnen, wie hieß es
zu lang und zu Zeitaufwendig mit heutigen Rechnern.

Es hieß zwar dass wir deswegen jetzt nicht Heizen sollen was das Zeug hält, aber aufhalten können wir den Wandel nicht.
Wir hatten nur Glück dass es in den letzten Jahrtausenden nicht ein ständiges auf und ab gab, so wie vorher, das ist alles.

Das heißt nach der Sendung für mich dass Fahrverbote völlig für die Katze sind, dafür Oldtimer und andere (angebliche)
Stinker auszusperren eine reine Volksverdummung ist und sonst nichts.

Jede Naturkatastrophe wird uns doch mittlerweile als Klimawandel verkauft hieß es weiter.
Ich glaube das es Naturkatastrophen früher genauso gab wie jetzt, der große Vorteil der Menschen von damals war,
es gab kein Fernsehen, Zeitungen, Flugzeuge, Lokomotiven, Motorräder und unsere verhaßten stinkende Oldies.
Menschen von damals wußten eben nicht was am anderen ende des Globus gerade passiert und ob irgend ein Bunter
einem anderen gerade die Rübe abhackt.

Die Ausgrenzung unserer Oldies aus den Städten bringt garnichts, das ist das gleiche als würde eine Milbe ein
Kotstäubchen in der Matratze hinterlassen, man sieht es nicht und genauso ist es mit unseren Oltimern man sieht und
merkt es nicht. Hauptsache ein Wichtigtuer hat sich durchgesetzt.

Wie hießen die Volksverdummer von früher so ca. vor 70 Jahren Goebels und Konsorten, die heißen heute nur anders,
nämlich Medien, Greenpeace grüne und Politiker.

Jetz muß ich Schluß machen sonst löscht mir der Kleine wieder einen Beitrag so wie gestern bevor ich abschicken konnte.

[Holgi]

Heinz, ich denke, dass Du da was verwechselst: Das Fahrverbot für ältere Autos beruht auf der Verpflichtung der Städte, für saubere Luft zu sorgen und hat nichts mit CO2-Ausstoß und Klimaveränderung/-wandel zu tun. Es geht darum, dass auch Städter in den Genuss von sauberer Luft kommen sollen/müssen/wollen.
Der CO2-Ausstoß von Fahrzeugen ist dagegen direkt gekoppelt mit dem Verbrauch und betrifft moderne Autos genauso wie ältere. Erst verbrauchsmindernde Maßnahmen bringen was. Dagegen Feinstaub wird eben auch von älteren Dieselfahrzeugen mit verursacht. Die Unsinnigkeit, hier auch Benziner mit einzubeziehen, wurde ja schon hinreichend diskutiert.
Ich halte die Diskussion in der Öffentlichkeit insofern für sinnvoll, dass damit zum einen ein Bewusstsein geschaffen wird, verantwortungsvoller mit Resourcen umzugehen und andererseits die Automobilhersteller nun gezwungenermaßen Dinge umsetzen müssen, die jahrzehntelang aus Kostengründen abgelehnt wurden. Auch hier halte ich mich mal raus, was Sinn und Unsinn bestimmter Maßnahmen anbelangt. Am meisten kann jeder selbst den CO2-Ausstoß beeinflussen: 20% Einsparung locker über den Gasfuß. Was mich richtig nervt ist die Diskussion über die allzu umweltfreundlichen Hybrids fernöstlicher Kollegen. Es machen sich zu wenig Leute Gedanken, was in so ein modernes Auto allein schon an Primärenergie einfließt. Mir ist es, agesehen von Norwegen, wo über 90% Wasserkraft eingesetzt wird, eben egal, ob die Energie aus fossilen Brennstoffen in Kraftwerken oder auf der Straße umgesetzt wird. Naja, nicht ganz, wenn moderne Filteranlagen vorhanden sind, dann macht die stationäre Energieerzeugung mehr Sinn... Doch ist das in Asien und Billiglohnländern der Fall?

[Yellow Scorpion]

Holgi, mag sein daß ich etwas verwechsle, aber fakt ist das man uns für Dumm verkauft.
Das eine hat das andere nach sich gezogen und so fängt eben ein Rattenschwanz an und dann wird doch alles hoch
gejubelt bis zum Sankt Nimmerleinstag.
Ob die Luft nun deswegen in den Städten sauberer ist bezweifle ich, aber für manche versetzt schon der Glaube an saubere
Luft Berge, auch wenn es nicht so ist, vor allen Dingen herrscht ja in den Städten absolute Windstille.

Die Schwellenländer China und Indien wurden gestern auch angesprochen und so wie es aussieht wollen die auch nicht
mehr zu Fuß gehen oder Radfahren, die wollen westlichen Standard egal zu welchem Preis. Das sind wie jeder weiß
Milliardenvölker keine läppischen 80 Mio. wie wir und wenn die dann auf den Trichter gekommen sind will der Rest der
Welt nachziehen. Ob China und Indien verantwortungsvoll mit Resourcen umgehen bezweifle ich einmal, weil von nix
kommt ja nix.

Wenn man heiße Luft produzieren und Geld zum Fenster rausschmeißen will, der schaue nur nach G8 die Industrie bestimmt
und schreibt vor was zu machen ist, nicht die 8 Hanswursten in Heiligendamm. Das Kyotoprotokoll wird Bush nicht
Interessiern und auch keinen zukünftigen Präsidenten, weil wer den Wahlkampf sponsert der regiert.

Ich greife jetzt mal ein heißes Thema an Autos mit Atomenergie angetrieben wären doch die sauberste Lösung oder

[Streitberg]

Hallo,

nun, alle Nase lang wird uns ja eine neue Sau durchs Dorf getrieben.
Gestern die Vogelgrippe, heute die Klimakatastrophe, das für morgen wissen nur die, die ein Interesse daran haben.
Was ich damit sagen will.
In unserer Zeit werden Themen - sicher auch wichtige - in den Medien und in der Politik hochgekocht weil irgend was erreicht werden soll/muß. Wer hat jetzt ein interesse daran, dass die CO2 Produktion abnimmt. Vordergründig wir alle, weil Klima.
Tatsächlich aber ist ja gar nicht klar was eigentlich passiert mti dem Klima. Vor einigen Jahren sollte der Meeresspiegel noch um mtr. ansteigen, heute sprechen wir von ein paar 10 cm . Morgen ? Vielleicht sinkt er ja.
Nein, hauptsächlich reden die Europäer von Co2 reduktion. Keine Amis, keine Japaner, keine sonstigen. Warum nur wir ?
Weil wir bessere Menschen sind ? Nö, weil unsere Wirtschaft ein interesse daran hat die bei uns weit fortgeschrittenen Umwelttechnologien weltweit verkaufen zu können. Da haben besonders die Amis nämlich nachholbedarf und wir einen Markt den wir bedienen können. Außerdem ist es gut sich energiemäßig von den OPEC Ländern und Rußland abzukoppeln. Und wie verkauft man das dem Bürger ? ÜBer das schlechte Umweltgewissen natürlich.
Zugegeben, etwas vereinfacht was ich da schreibe, aber sicherlich liegt auch da einiges davon in der Wahrheit.

Servus Andreas

[Alpinchen]

Holgi, mag sein daß ich etwas verwechsle, aber fakt ist das man uns für Dumm verkauft.
Das eine hat das andere nach sich gezogen und so fängt eben ein Rattenschwanz an und dann wird doch alles hoch
gejubelt bis zum Sankt Nimmerleinstag.
Ob die Luft nun deswegen in den Städten sauberer ist bezweifle ich, aber für manche versetzt schon der Glaube an saubere
Luft Berge, auch wenn es nicht so ist, vor allen Dingen herrscht ja in den Städten absolute Windstille.

Hattest 'nen schlechten Tag... gelle... ich auch...
Ich glaube, dass dir im Prinzip hier jeder recht gibt, zumindest aber versteht wie Du's meinst.

Die Schwellenländer China und Indien wurden gestern auch angesprochen und so wie es aussieht wollen die auch nicht
mehr zu Fuß gehen oder Radfahren, die wollen westlichen Standard egal zu welchem Preis. Das sind wie jeder weiß
Milliardenvölker keine läppischen 80 Mio. wie wir und wenn die dann auf den Trichter gekommen sind will der Rest der
Welt nachziehen. Ob China und Indien verantwortungsvoll mit Resourcen umgehen bezweifle ich einmal, weil von nix
kommt ja nix.

So wie's aussieht wollen die Chinesen doch schon aktiv teilnehmen am Umweltschutz. Wobei ich das persönlich bezweifle.
Ich darf gar nicht daran denken, was alleine diese gigantischen Kohleflöz-Brände in China für eine Umweltkatastrophe sind.
Das Problem ist bei uns aktuell, dass jeder meint, der andere müsse anfangen.
Wobei es besser wäre, wen jeder sofort das täte, was gerade möglich ist.
Mancher müsste mehr als jetzt tun und andere (Europa z.B.) bräuchten nicht so gewaltig über das eigene Ziel hinausschiessen.

Wenn man heiße Luft produzieren und Geld zum Fenster rausschmeißen will, der schaue nur nach G8 die Industrie bestimmt
und schreibt vor was zu machen ist, nicht die 8 Hanswursten in Heiligendamm. Das Kyotoprotokoll wird Bush nicht
Interessiern und auch keinen zukünftigen Präsidenten, weil wer den Wahlkampf sponsert der regiert.

Das war jetzt aber nix neues Schade halt nur dass es stimmt.

Ich greife jetzt mal ein heißes Thema an Autos mit Atomenergie angetrieben wären doch die sauberste Lösung oder

Bist Du denn.... Dann kostet in absehbarar Zeit der Liter Wasser fuffzich Euro... ich seh's kommen.

Ach ja, wo ich mir so meine Gedanken über die Kosten von G8 mache.... der Zaun... der war doch nötig...der Merkel wollte es heimatlich ... duckundwegrenn.....

Grüsse

Wolfgang

[Alpinchen]

Zugegeben, etwas vereinfacht was ich da schreibe, aber sicherlich liegt auch da einiges davon in der Wahrheit.

Servus Andreas

Was heisst vereinfacht ?
Kurz und prägnant mitten in's Schwarze.

Grüsse

Wolfgang

[Holgi]

Nein, hauptsächlich reden die Europäer von Co2 reduktion. Keine Amis, keine Japaner, keine sonstigen. Warum nur wir ?

Das stimmt halt so überhaupt nicht!!!
Siehe z.B.:

http://www.amazon.de/unbequeme-Wahrheit ... 90-7149804

war oft genug in den Medien. In Kalifornien sind seit Jahrzehnten die schärfsten Abgasbestimmungen ....

Wir sollten aufpassen, dass wir nicht alle über einen Kamm scheren. Wir haben in Europa nunmal eine hohe Dichte von Fahrzeug-Produzenten. Damit steigt auch deren Verantwortung. Die Botschaft ist ja dort auch angekommen. Sh. Genfer Salon: Jede Menge Ankündungen bzgl. CO2 ....