Zylinderkopfdichtung nach 3000km wieder defekt

Diabolic GTS · Beitrag von **Diabolic GTS** » 10. Okt 2010, 09:21

Zum Glück passt jetzt alles und all unsere Befürchtungen waren heisse Luft.
Lieber vorsichtig sein in einem solchen Fall, denn ein Schaden kann richtig ins Geld gehen.

Was war den jetzt tatsächlich der Ursprung der defekten ZKD?
Warum brennt diese einfach durch?

Heiko · Beitrag von **Heiko** » 10. Okt 2010, 09:32

Goldi hat geschrieben:
Acki hat geschrieben:Ui, auch nicht schlecht!

Also Zündung usw. passt jetzt?

Der neue überholte Vergaser läuft nach 3x Düsen reinigen top.

Zahnriemem wurde richtig verbaut, die Steuerzeiten stimmen.

Die Zündung habe ich von 10Â° auf 7,5Â° zurückgenommen.

Schließwinkel o.k.

Zündkerzen sind rehbraun.

Keilriemen bei der Aktion gleich erneuert. (Der alte war von Fiat natürlich
viel zu stramm gespannt)

Ventilspiel o.k.

Neue Nockenwelle wird bei 1000km eingebaut. Diese möchte ich vorher
profimäßig noch mal härten lassen.

Dazu suche ich noch eine Härterei mit Erfahrung

Noch mal härten ist nicht. Die Nockenwelle ist induktiv gehärtet. Würde sich danach komplett verziehen und sie wäre für die Tonne. Ginge höchstens mit nitrieren, aber das würde gar nichts bringen.

Goldi · Beitrag von **Goldi** » 10. Okt 2010, 09:51

Moin Heiko,

als ich bei Bielstein war, um eine neue Nockenwelle zu kaufen, beschwerte ich mich,
dass die letzte Nockenwelle von ihm 20.000km nicht überstanden hat.

Diese war auch, wie die Neue, orginal in Fiat-Karton verpackt.

Orginal-Ton Bielstein

:" Dann kommt diese neue aus der gleichen Charge und
muß nochmals gehärtet werden. Fiat hat das damals mit der Qualität nicht so
genau genommen. Bei den Lancia-Nockenwellen ist das noch viel Schlimmer,
da geht ohne diese Maßnahme nichts!"

Acki · Beitrag von **Acki** » 10. Okt 2010, 12:16

Dbilas anschreiben, die können sowas.

Es wird beim Profi normalerweise nicht die ganze Welle durchgehärtet sondern nur die Zapfen 1-2mm, dann sollte der Verzug auch niedrig bleiben und richten sollten die das auch können.
Wenn die nicht sogar irgendnen anderes Verfahren zum Härten nutzen.

Goldi · Beitrag von **Goldi** » 10. Okt 2010, 21:31

Diabolic GTS hat geschrieben: Was war den jetzt tatsächlich der Ursprung der defekten ZKD?
Warum brennt diese einfach durch?

Hallo Raffi,

wenn ich das wüsste, dann hätte ich wieder das volle Vertrauen
in meinen Vergaser-X

Acki meint ja, dass man am Bild von der ZKD sieht, dass alle Zylinder überblasen haben.

Auf seinem Link: http://www.reinz.de/pictures/39-00132-0 ... -low-d.pdf
zu einem ZKD-Hersteller gibt es ein Bild ähnlich meinem ZKD-Schaden,
welcher von einem Klingelbetrieb stammen kann.

bertone · Beitrag von **bertone** » 10. Okt 2010, 21:39

zu 99 % liegt es an den Zubehör Dichtung

,da ich 14 Jahre bei Fiat als Schrauber gearbeitet habe und hin und wieder auch mal Zubehör eingebaut wurden ist war dort auch die meiste Reklamation, Was aber viele nicht machen ist den Block zu Prüfen/ Vermessen ob er Plan ist.als vorsichtsmasnahme sollte auf jedenfall das Thermostat mit getauscht werden,da die des öfteren hängen. Fahre meinen 1,6 Tempra Motor(hatte beim Ausbau 350000 km gelaufen und wurde dann mit Original Teilen überholt) seit 12 Jahren in meinem X ohne Probleme

Acki · Beitrag von **Acki** » 11. Okt 2010, 08:43

Hab mit Zubehördichtungen gar keine Probleme...

Beitrag von **Holgi** » 11. Okt 2010, 18:52

Acki hat es ja schon erwähnt: Alle Zylinder haben übergeblasen. Habe mal gelb die Stellen markiert, die man deutlich erkennen kann (rechts oben sei zur Diskussion gestellt). Besonders an den Stegen
ist hier deutlich ein Problem auszumachen. Daher würde ich als allererstes Block und Kopf auf Planheit prüfen und dann dem "Fachbetrieb" etwas über die Schultern schauen. Wenn Kopf+Block plan sind, dann sieht mir das eher nach unfähiger Anzugsreihenfolge und event. falschem Anzugsmoment aus. Event. ist wirklich die Dichtung Mist, aber insgesamt sieht mir das nach fehlender Flächenpressung aus, event. kombiniert mit unsauberem Arbeiten (Dichtflächen nicht richtig gereinigt und fettfrei!).

Auspuffguru · Beitrag von **Auspuffguru** » 12. Okt 2010, 11:48

Hallo
genau das was ich auch schon mal schrieb.
Ein Kopf ist schnell geplant aber die wenigsten machen sich mal die Mühe mit einem Haarlinial die Dichtfläche des Blocks zu prüfen.
Der nächste Fehler es werden gerne die alten Kopfschrauben verwendet, das geht ja zum teil auch aber wer ist sich wirklich sicher wie oft wurden sie gelöst und wieder verwendet.
Wie Pauer schon sagte,sauberkeit und korektes Arbeiten ist eben schon die halbe Miete bei dieser Arbeit.

Ich selber habe bei dieser Arbeit schon genug Erfahrung gesammelt über die Jahre.

gruss Auspuffguru

Goldi · Beitrag von **Goldi** » 12. Okt 2010, 19:03

Ich war heute bei Motoren-Henze in Hannover.

Ein erfahrener Betrieb, den es schon lange bei uns gibt. http://www.motorenhenze.de/index.html
Die haben sogar eine Partnerschaft mit FPT - Fiat Power Technologies

Dort habe ich die ZKD vorgelegt.

Sie vermuten, das die Verbrennung zu heiß abgelaufen ist. Nebenluft, Zündung, usw.

Nun habe ich ja leider den Vergaser ausgetauscht. das war ein Fehler. Mist!

Ich sollte eine Testfahrt machen und das Kerzenbild vorbeibringen.
Gesagt getan, ich habe eine Vollgasfahrt gemacht, diese mit "Zündung aus" unterbrochen und am Streßenrand die Kerzen gewechselt.
Alle Kerzen sind "rehbraun hell".
Ich bin mit Henze so verblieben: Morgen wird meine neue Nockenwelle zur Nachbearbeitung
der Härtung abgegeben und eingebaut, wenn der Zylinderkopf nachgezogen wird.
Anschließen kommt das Auto zu ihnen.
Kontrolle der Nebenluft, Zündverstellkuve, der Abgase bei Belastung und was denen noch wichtig erscheint.
Ende des Monats läuft das Saison-Kennzeichen ab. Mal sehen.