Getriebegehäuse

[Dierk]

NUTELLA ZC90???
Da gibt's doch diese praktischen Gläser...

Also Leute gibts.....
Isch glaab dir hammse ins Hirn gschisse
Oder eventuell Vorfreude auf das was kommen wird....

[wolle]

hallo dierk
kann dir so ein "Sicherungsblech" zur TC mitnehmen
gruß wolle

[Dierk]

Ok super,
wann bsit Du dort?
Ich komme am SA und SO mit meinen DC-Ing.s.

Gruß

[wolle]

bin samstag und sonntag oben
was ist DC-Ing.s ?
wolle

[Dierk]

Sag ich Dir dann auf der TC...

[Alex K.]

Sind eher die S-Ing's, ich bin ja auch da

Nutella wurde übrigens in Italien erfurnden

Gruß, Alex

[Dierk]

Wo finde ich die blöde Öl-Einfüllschraube am Getriebe????
Konnte auch nichts in den Literaturen finden

[Miket]

Seitlich oberhalb der Steckachse an der Fahrerseite ist ein etwas größerer (17er, wenn ich nicht irre) Sechskant!
Am besten Rad abschrauben - dann kommst Du mit einer Schlauchflasche locker 'ran!

[manuel]

Auffüllen, bis es rausläuft. Das Auto muss dazu eben stehen. Sollten ziemlich genau 3 Liter reingehen.

[Dierk]

Danke.
Ja 3,2 Liter lt. Haynes und 3 Liter lt. Bertone Shop Manual.

[Dierk]

Es waren genau 3 Liter.
Auto ist auch wieder zusammen geschraubt.
Obs dicht ist werde ich morgen dann wissen

[Dierk]

Die originalen Schrauben für die Antriebswelle haben ET-Nr 4393157 und sind in 6er Einheiten verpackt. Die Gewinde sind mit blauen Sicherheitslack versehen.... Ja und der Preis ist sehr teuer: 15 Euronen

[Ralf Neumann]

Hi,

so jetzt muß ich auch mal meinen Senf dazugeben,
die Schrauben sind aus Spezialstahl und vom Typ 38NCD4BON und müssen mit 34 N.m oder 3,5kgm festgezogen werden. Dabei dehnen sie sich und können dadurch nicht beliebig oft verwendet werden. Die Bleche dienen zu Sicherung da sich die Schraube wie eine Feder verhält sind Federringe nicht nötig.

Als Getriebeöl verwende ich nach einen längern Gespräch über das X Getriebe mit einem freundlichen Ing. von Castrol.

Castrol SAF-XJ
Synthetic Axle Fluid · SAE 75W-140 · übertrifft API GL 5

Gruß, Ralf N.

[Dierk]

Hi,
die Schrauben sind aus Spezialstahl und vom Typ 38NCD4BON ....
Dabei dehnen sie sich und können dadurch nicht beliebig oft verwendet werden.

Stimmt das denn wirklich? Ich dachte wenn 12.9 drauf steht, ist die Härte der Schrauben und damit auch die Dehnung des Gewindes definiert.
Und warum ist dann am Gewinde ne blaue Lackschicht?

Als Getriebeöl verwende ich nach einen längern Gespräch über das X Getriebe mit einem freundlichen Ing. von Castrol.

Castrol SAF-XJ
Synthetic Axle Fluid · SAE 75W-140 · übertrifft API GL 5

Ist ja seltsam dass mir fast jeder SAE90 empfohlen hat.
Aus welchen Grund soll man dann das teuere SAE90 verwenden?

[ALQUATI]

weiß nicht wie Ralf auf die Bezeichnung kommt, vielleicht aus einem Tabellenbuch Maschinenbau.. die 12.9 Schrauben kann man des öfteren verwenden, nur solange bis der Innensechskant ausgenudelt ist, dann sind die reif für den Müll.
Das blaue Zeug an den Gewindegängen ist nur die Schraubensicherung ähnlich Loctite.
Bitte nicht schon wieder die Posterei über Schraubenkunde, das Thema über Zkfschrauben sorgte ja vor kurzem reichlich für Zündstoff.
Senfabdrücken gerne.. wenn dann.. nur was brauchbares ..das Hand und Fuß hat.

[Holgi]

Bitte nicht schon wieder die Posterei über Schraubenkunde, das Thema über Zkfschrauben sorgte ja vor kurzem reichlich für Zündstoff.
Senfabdrücken gerne.. wenn dann.. nur was brauchbares ..das Hand und Fuß hat.

Na wenn Du nichts mehr dazu lernen willst ...
Das Blech ist KEINE Schraubensicherung! Deshalb ist ja an den neuen Schrauben auch Loctite. Außerdem ist bei anderen Fiat-Modellen als Schraubensicherung teilweise ein Federring verbaut (aka "Sprengring").

@Dierk: SAE90 sagt ja lediglich was über die Viskosität aus, nichts über die Qualität.

[Holgi]

Als Getriebeöl verwende ich nach einen längern Gespräch über das X Getriebe mit einem freundlichen Ing. von Castrol.

Castrol SAF-XJ
Synthetic Axle Fluid · SAE 75W-140 · übertrifft API GL 5

Sorry Peter, ich kanns nicht lassen
Das SAF-XJ ist ein Hypoidgetriebeöl (habe ich gerade so nachgelesen). Irgendwie durften wir das früher nie in synchronisierte Schaltgetriebe einfüllen, weil es die Synchronisierung schrottet. Ist das nun beim Castrol anders??

[Ralf Neumann]

Hi Leute,

38NCD4BON ist das Material der Schraube, zu finden in "Hauptmerkmale und Überholungsanweisung X1/9 five speed" Seite 31, Schraube für Gleichlaufgelenk Differential- und Radseite.

Leider werden sehr oft falsche Schrauben verwendet, ich weiß von einem Fall da wurde eine Serie Fahrzeuge (kein X1/9) bei Fiat mit falschen Schrauben vom Werk ausgeliefert!

Nochmal zum Werkstoff, leider weiß ich die DIN Bezeichnung nicht genau, müsste etwa so "X 38 Ni Cr Mo 1" aussehen.

Die Schraubensicherung ist nur ein zusätzlicher Schutz und normal nicht nötig wenn die Anzugsmomente eingehalten werden.Wenn dann nur eine einfache Sicherung verwenden da man sonst die Schrauben nicht wieder aufbekommt.

Nicht die Schrauben sollen die Kraft übertragen sondern der Anpressdruck der Teller.

Nun noch mal zum Öl, bei Fiat gab es ende der 80ziger eine Spezielles ÖL für die X1/9,Ritmo,Uno,Regatta Getriebe. Und zwar neigen die Getriebe beim Leerlauf im warmen Zustand zum Klappern. Eine Firma aus Australien hatte für Fiat ein Öl entwickelt das sich im Lauf um die Zahnräder wickelt, leider hatte ich nur noch 1Liter davon und die Firma konnte ich nicht ausfindig machen. Also rief ich bei Castrol an da mir bekannt war das die für BMW ein ähnliches Öl im Programm hatten. Dies war das:

"Castrol SMX-B

Manual Transmission Fluid SAE 75W-90 · API GL 4

Vollsynthetisches Getriebeöl, speziell entwickelt für Schaltgetriebe, die im Leerlauf zu Getrieberasseln neigen. Freigegeben von BMW für Schaltgetriebe in 4-Zylinder-Fahrzeugen ohne Zweimassen-schwungrad."

Da diese Öl nicht mehr im Einzelhandel zu haben ist rief ich bei Castro an dabei kam der Ing. auf das Castrol SAF-XJ zu sprechen und empfahl mir dies für den Sommerbetrieb. Seitem ist das Getrieb ruhiger und lässt sich besser Schalten, Problem mit undichtigkeiten oder ähnliches gibt es bis jetzt ( zweites Jahr ) nicht.

Leider ist das Öl sehr teuer gewesen, die Preise sind aber gefallen: 0,5-l-Flasche € 8,50.

Ach ja wegen Hypoid, dies greift Syncronringe aus Messing oder Bronze an. Der X hat aber keine aus Messing oder Bronze außerdem ist das Öl für Syncronisierte Schaltgetriebe geeignet.

Gruß, Ralf N.

[Holgi]

12.9 heißt 120 N/mm^2 Mindestzugfestigkeit und 1080 N/mm^2 Mindeststreckgrenze.
Der E-Modul ist bei Stählen weitgehend konstant und daher ist die Dehnung ein direktes, relativ KONSTANTES Ergebnis des Anzugsmoments. Somit müssen Nicht-Fiat-12.9-Schrauben auch nicht fester angezogen werden. Lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

(jaja Peter, es tut mir auch furchtbar leid )

[Ralf Neumann]

Hi,

12.9 heißt 120 N/mm^2 Mindestzugfestigkeit

aber 38NCD4BON hat nach allem was ich über die Legierung in Erfahrung bringen konnte eine Mindestzugfestigkeit von 370 N/mm² !!.

Der E-Modul ist bei Stählen weitgehend konstant und daher ist die Dehnung ein direktes, relativ KONSTANTES Ergebnis des Anzugsmoments. Somit müssen Nicht-Fiat-12.9-Schrauben auch nicht fester angezogen werden

damit hast du natürlich Recht, aber mir reicht die Mindestzugfestigkeit nicht aus.


Gruß, Ralf N.