Kupplung trennt nicht - was kann das sein?

[der Stefan]

Einen sonnigen guten Tag zusammen!

Ich komme gerade von einem Oldtimertreffen an der Zeche Zollverein in Essen.
Als ich mich dort wieder auf den Heimweg machen wollte, bekomme ich plötzlich bei laufendem Motor keinen Gang mehr eingelegt. Kupplung habe ich bis zum Bodenblech getreten. Sobald ich den Motor mit eingelegten Gang starte, zieht der X leicht nach vorne. Ganz klar, die Kupplung trennt nicht mehr richtig.
Den Kupplungsgeberzylinder habe ich im Februar erneuert. Der Nehmerzylinder ist schon ein wenig älter. Allerdings verliert der Nehmerzylinder keine Flüssigkeit. Die Gewindestange vom Nehmerzylinder wird bei Betätigung der Kupplung ganz normal herausgedrückt.
Der Schleifpunkt der Kupplung ist auch da, wo er vorher war. ...nur das er auf dem Weg zum Schleifpunkt schon die ganze Zeit vorher ein wenig schleift. Auf der Hinfahrt hat noch alles reibungslos funktioniert. Hatte mit der Kupplung noch nie Probleme. Was kann das sein?

freundlich grüßend,
Stefan

[Profil Name]

Gibt mehrere Möglichkeiten:

Luft im System, dadurch zuwenig Kupplungsweg...

Geber oder Nehmerzylinder defekt, hier hilft nur das tauschen nacheinander...

Kupplung ganz einfach hinüber... Kommt auch mal vor...



.

[Herman]

Ich würde auch zuerst mal Enlüften - ist ja schnell gemacht und man sieht sofort obs was gebracht hat. Ich hatte mal die gleichen Symptome. Am Ende war es der Geberzylinder an der Kupplung der wohl Luft gezogen hat. Kupplungsflüssigkeit hatte ich dennoch nirgends gefunden. Nach dem Entlüften war der Spuk immer zunächst vorbei. Nach und nach ergab sich das gleiche Verhalten wieder. Zu guter Letzt Zylinder gewechselt und ein letzten Mal entlüftet - seit ~10 Jahren war ich da nicht wieder dran...

Gruß,
HermanMitX

[Auspuffguru]

Hallo
das gleiche Problem hatte ich diese Woche auch.
Da habe ich einfach den Nehmerzylinder ausgebaut und überholt die Gummilippen von dem Radbremszylinder hinten vom alten Fiat Panda sind identisch mit denen des Nehmerzylinders des X1/9,den hinteren Dichtring des Zylinders braucht man nicht tauchen wenn da keine Flussigkeit austritt nur der vordere Ring.
Mehr habe ich auch nicht gemacht und alles geht wider Tatellos.
Zum Entlüften nehme ich eine Hohlraumversiegelungspistole das ist schonender für die Dichtlippen im Hydrauligsystem als das duchpumpen mit dem Kupplungspedal und man kann die Arbeit alleine machen auser man hat ein Entlüftungsgerät wie eine Werkstatt.

Einen Schlauch auf das Saugrohr und das ander Ende auf die Entlüftungsschraube,mit einen bar Luftruck die Flüssigkeit durchsaugen bis keine Luftblasen mehr kommen.

gruss Auspuffguru

PS: Das Kupplungssystem sollte man wie das Bremssystem alle zwei Jahre Entlüften.

[JP-Hawk]

Hi
mir ist am Wochenende das gleiche passiert, bei mir ist es aber schlagartig gekommen. In den ersten Gang beim losfahren gieng es noch, in den zweiten kam ich dann nicht mehr rein.
Ich bin bis jetzt davon ausgegangen, daß irgend etwas gebrochen ist. Denn Optisch ist der Nehmerzylinder ok. Ich werde warscheinlich doch erst mal entlüften bevor ich das Getriebe
ausbaue.

[wolle84]

Hi
mir ist am Wochenende das gleiche passiert, bei mir ist es aber schlagartig gekommen. In den ersten Gang beim losfahren gieng es noch, in den zweiten kam ich dann nicht mehr rein.
Ich bin bis jetzt davon ausgegangen, daß irgend etwas gebrochen ist. Denn Optisch ist der Nehmerzylinder ok. Ich werde warscheinlich doch erst mal entlüften bevor ich das Getriebe
ausbaue.

Du könntest auch erstmal jemanden das Pedal treten lassen und gucken, ob sich der Zylinder bewegt.

[Goldi]

Du könntest auch erstmal jemanden das Pedal treten lassen und gucken, ob sich der Zylinder bewegt.

Das hat er doch schon kontrolliert.

Die Gewindestange vom Nehmerzylinder wird bei Betätigung der Kupplung ganz normal herausgedrückt.

Eine Frage wäre, ob die Betätigungsstange weit genug herausgedrückt wird.

[der Stefan]

Moin!

Also ich befürchte, dass es weder am Geber- bzw. Nehmerzylinder oder Luft im System liegt. Einfach aus dem Grund, weil die Betätigungsstange des Nehmerzylinders normal herausgedrückt wird. Ich mache davon heute Abend mal Fotos.
Da ich aber den Nehmerzylinder selber tauschen kann und auch die Kupplungsflüssigkeit schnell getauscht ist, werde ich das wohl als erstes mal versuchen.

Ich hatte mal die gleichen Symptome. Am Ende war es der Geberzylinder an der Kupplung der wohl Luft gezogen hat.

Hallo
das gleiche Problem hatte ich diese Woche auch.

Bleibt nur zu hoffen, dass es genau wie bei euch auch am Nehmerzylinder bzw. Luft im System liegt.

Hi
mir ist am Wochenende das gleiche passiert, bei mir ist es aber schlagartig gekommen.

Bei mir ist es auch schlagartig gekommen. Habe den Wagen mit funktionierender Kupplung abgestellt. Als ich kurze Zeit später wieder losfahren wollte, gingen die Gänge nicht mehr rein.
Ist doch irgendwie merkwürdig, dass es gerade jetzt so vielen passiert.

Gruß,
Stefan

[der Stefan]

So... Kupplungs-Nehmerzylinder, neuer Kupplungsschlauch und Dichtringe sind bestellt. Die Teile sollten die Tage eintreffen, sodass ich mich am Wochenende mal an den Austausch machen kann.
Allerdings habe ich doch Bedenken, dass es daran liegt:





Sieht doch eigentlich ganz ordentlich aus, oder?

Gruß,
Stefan

[Holgi]

Die Arbeit kannst Du Dir sparen. Wenn der Hebel derart weit ausrueckt und die Kupplung trotzdem nicht trennt, dann ist was anderes faul.
Hast Du ueberhaupt Widerstand am Ausrueckhebel? Nicht dass der Ausrueckhebel in der Kupplungsglocke auf der Welle lose ist.

[manuel]

Ich hatte mal den Fall, dass die Tellerfeder gerissen war, die Kupplung hat dann auch nicht mehr vollständig getrennt.

[der Stefan]

Guten Morgen zusammen,

Wenn der Hebel derart weit ausrueckt und die Kupplung trotzdem nicht trennt, dann ist was anderes faul.

Sowas habe ich befürchtet
Ob der Ausrückhebel noch Widerstand bietet, muss ich heute Abend mal testen. Dazu werde ich den Hebel wohl von der Betätigungsstange des Nehmerzylinders trennen müssen, oder?

Kann ich eigentlich das Getriebe ohne Hebebühne ausbauen? Zwei Werkstattwagenheber, Unterstellböcke und hohe Auffahrrampen hätte ich wohl. Oder sollte ich die Reparatur lieber von einer Werkstatt durchführen lassen?
Was müsste ich dann für Ersatzteile bestellen bzw. was kann da kaputt gegangen sein?

Um das mit dem Schleifen mal zu verdeutlichen, hier eine Zeichnung:



Lieben Gruß,
Stefan

[wolle84]

Moin,

guck mal hier http://www.midwesternmedicalmachine.com ... 18-1-9.pdf

auf Seite 6 ist eine Explosionszeichnung, da kannst du dir angucken, was alles kaputt gegangen sein könnte.
Getriebe habe ich dieses Jahr zweimal aus und eingebaut. Es geht mit zwei Unterstellböcken einem Wagenheber etc. Aber ich war sehr froh, als es wieder drin war. Das ist eine sehr nervige Sache finde ich.

[der Stefan]

Ok... also erstmal zerlegen und dann gucken, was kaputt ist.
Kann ich das 4-Gang Getriebe ausbauen ohne den Querlenker zu lösen? Ich würde den X nur ungerne in eine Werkstatt geben. Wenn ich allerdings irgendetwas am Fahrwerk zerlegen muss, übersteigt das eventuell meine Fähigkeiten und meinen Mut.
Ich finden den Beitrag nicht mehr... aber irgendwo habe ich gelesen, dass man das 4-Gang Getriebe auch so herausbekommt. ...quasi Anbauteile ab, Antriebswellen runter, Getriebe vom Motor lösen und raus damit.

freundlich grüßend,
Stefan

[wolle84]

ich habe das Fünf Gang auch so rausbekommen! War halt eine große Fummelei aber es ging mit Hand und Fuß.

[ZFA128AS]

Hallo,

kann sein dass das 4 G abgeht ohne den Querlenker rauszunehmen da es kürzer ist.
Aber der Querlenker ist nicht so sehr das Problem. Das sind 4 Schrauben, dazu halt noch den Bremssattel der weggehängt wird und das Federbein damit man mehr Platz im Kotlfügel hat.
Das ist nicht das wirkliche Problem.
Das Problem ist ganz einfach das Getriebe wieder in die richtige Pos zu bekommen wenn man unter dem Auto liegt.
Da brauchts vor allem Kraft und Geduld. Da mangelt es mir oft an Beidem.

Servus Andreas

[JP-Hawk]

Hi
bei mir drückt der Nehmerzylinder ähnlich weit wie auf deinem Foto.
Ich werde mal den Nehmerzylinder vom Hebel Trennen, dann werde ich ja sehen ob da was gebrochen ist.
Dann sollte dieser ja ziemlich leichtgängig sein.

[Heiko]

Am besten 4 Böcke und einen Wagenheber der den Wagen hoch anhebt. Der Ausbau ist gar kein Problem. Für den Einbau brauchst du halt möglichst dicke Arme Das Getriebe hat ordentlich Gewicht und geht in der Regel beim ersten mal nie rein. Beim Kupplungswechsel unbedingt auf eine saubere Zentrierung der Kupplungsscheibe achten!!!!!!!!!!!!!

[Streitberg]

rauf nimmer

[der Stefan]

Moin,

ich habe das Fünf Gang auch so rausbekommen!

Das macht mir Mut. Werde es einfach mal versuchen. Beim 4-Gang sollte es ja noch ein wenig einfacher gehen.

Aber der Querlenker ist nicht so sehr das Problem. Das sind 4 Schrauben, dazu halt noch den Bremssattel der weggehängt wird und das Federbein damit man mehr Platz im Kotlfügel hat.

Wenn man das allerdings noch nie gemacht hat, ist das schon ein Problem. Der Getriebeausbau ist schon eine Herausforderung... wenn dann jetzt auch noch der Ausbau des Querlenker, Bremssattel und Federbein dazu kommt ... oh wei
Wobei die Arbeiten, die ich zum ersten mal am X durchgeführt habe, bis jetzt immer irgendwie geklappt haben. ...auch dank euch! Ohne die Hilfe hier im Forum wäre das nicht möglich.

Am besten 4 Böcke und einen Wagenheber der den Wagen hoch anhebt.

Ich hatte vor den X auf hohe Rampen (45cm) zu fahren. Es sei denn, der linke Querlenker bzw. das linke Federbein muss unbedingt ausgefedert sein!?
Für den Einbau werde ich mir dann wohl besser einen zweiten Mann dazuholen.

Gruß,
Stefan