Den X1/9 auf 1840 ccm bringen...

[Michael V.]

Bei diesem ganzen Aufwand stelle ich mir die - jetzt mal absichtlich technisch naiv formulierte - Frage:

Wäre der Aufwand nicht deutlich geringer, gleich den 1,8er aus dem Punto HGT einzupflanzen?
Der wäre auch sicherlich eher eintragbar als ein "zusammengefrickelter" Motor....

Hallo Manfred,

wie Ulix schon schreibt, ist es im X sinnvoll, einen Block zu verwenden, auf dem wir "unseren" SOHC-Kopf montieren können. Das geht bei den 1,6 liter Motoren der Tipo, Punto, Dedra usw. Baureihe problemlos. Diese Motoren passen dann ohne Änderungen in den Aufhängungen oder größere Umbauarbeiten an der Peripherie in den X. Das sollte der Grund sein, warum jemand nicht "einfach mal so" den 1,8 liter Motor aus dem Punto HGT einbaut.

Wenn ich die fachlich fundierten Beiträge dieses Threads nun richtig verstehe, muss die besagte Kurbelwelle in genau so einen Motorblock. Im 1500er X-Block passt's nicht, weil der Ölkanal zu tief sitzt bzw. die Trennwand zum Kanal wird zu dünn, wenn man nachbearbeitet hat.

Also: 1600er Block, Kurbelwelle vom Stilo (die Dinger gibt's leider noch nicht auf dem Schrottplatz - zu neu), Pleuel wie oben dargestellt und Kolben als Einzelanfertigung.

OK - verstanden. Weitermachen!

[Joachim]

Das habe ich fast alles schon in meinem früheren Beitrag geschrieben, aber es ist inzwischen durch die ganzen Diskussionen untergegangen.
Wenn ich meinen Block vom Bohren zurückhabe, mache ich mal Bilder.
Gruß
Claus

Hallo Claus,

tut mir leid, ich habe das tatsächlich überlesen... Vielen Dank aber dass Du Dein Wissen zur Verfügung stellst. Ich werde morgen mal einen meiner Blöcke am Ölkanal aufbohren und schauen wie viel man da maximal wegnehmen könnte. Aber ich schließe aus Deinen Beiträgen dass Du es mit dem Originalpleuel versucht und nicht hinbekommen hast, oder?

@Ulix nein ich habe leider keinen. Und leider (oder zum Glück) sind die Autos ja auch knapp der Abwrackprämie entkommen so dass der Schrottplatz da nicht so viel hergeben wird, aber man kann ja auch mal Glück haben. In der Bucht vielleicht wo ich auch das obige Foto geklaut habe: 360173946103

Ich für meinen Teil werde jetzt auch erst einmal meine 1600er fertigmachen. Aber wenn einem irgendwo eine einigermaßen günstige Kurbelwelle zuläuft kann man ja schon mal anprobieren. Olle Motorblöcke sind schließlich vorhanden...

MICHAEL, WIR MÜSSEN SAMSTAG SHOPPEN GEHN!!!

Ciao Joachim

[Acki]

Alter Hut mit Stiloteilen passt es mit Großserienteilen.

Pauter-Pleuel sind auch nicht schlanker wie andere Stahlpleuel?!

<img src="http://img256.imageshack.us/img256/2595/pc300026.jpg" width="800px">

bravo 1.6 16v - block (87mm) and head
stilo 1.6 16V - crankshaft
fiat 1300 SOHC N/A engine - con rods
total = 1856ccm

Ok ist etwas weniger weil nur 78mm Hub.

[ManfredS]

nix

[Streitberg]

Hallo Acki,

sei so gut und mach das Bild kleiner, so ist die Leserei lästig wenn man immer nach rechts scrollen muss.

Danke und Servus Andreas

Admin
(Wenn Bild kleiner bitte Beitrag löschen )

[Joachim]

das ist mir natürlich alles klar - ich wollte aber darauf hinaus, ob es nicht einfacher wäre, den ganzen Motor "serienmäßig" einzubauen und eben nur die Halter anzufertigen als die Motorenteile zu puzzeln...

Hallo Manfred,

nein das ist nicht einfacher als die Innereien des Motors zu tauschen - und wenn man seinen Motor sowieso neu aufbauen will schon gar nicht. Hast Du schon mal einen 16V im X gesehen? Ich schon, und ich will die Bastelei nicht haben. Warum entwickelst Du denn so viel Energie um uns das schlecht zu machen? Lass uns doch unsere Forschungsarbeit über in den 80ern ausgestorbene Technik. Wir wollen das so. Unsere Autos sind schließlich auch in den 80ern ausgestorben. Du kannst ja gerne einen weiteren Thread "1,8 HGT im X" aufmachen, der wird sicherlich auch seine Fans finden.

Ciao Joachim

[ManfredS]

nix

[Heiko]

Bei mir bleibt der gute alte Vergaser drin. Den Fehler einen X auf i.e. um zubauen habe ich einmal durch. Garantiert kein 2. mal. Hauche dem Burschen damit nur den Charakter raus. Ohne mich. Ist aber natürlich eine rein persönliche Einstellungssache Finde es aber immer wieder stark was so gebastelt wird.

[simemk]

Bei der ganzen Diskussion bzgl. Turbo/Sauger vergessen die meisten, dass sich ein Motor nicht nur durch seine maximale Leistung definiert und Fahrspaß schon gar nicht. Es geht nichts über einen spontan ansprechenden Sauger wenn man sportlich unterwegs sein will. Mehrleistung ist beim Turbomotor mit allerlei Nachteilen erkauft.
Zum Thema Legalität: Warum unterstellt ihr denjenigen, die ihre Fahrzeuge in der Art tunen wollen, dass sie damit illegal unterwegs sind?

@simemk: Could you comment on alternative solutions or even choices for Pauter con rods (e.g. using ARP bolts: How would this help to obtain more clearance)?

ARP 2000 or L19 is far beter than OE bolt ...only for security... but whan you order scat 340$ set is possible tu sent drawing of rods to make that placa cc1,5-2mm tiner and scat is fixing only whot bolt on other side -opposite of OE fixing .... problem is not big why so long writing .....if oil ways is" broken" have other possibility to pressed one bronze pipe and close from both side whit imbus kopf und dril in oil galery for oil ways for bearing ....that make my friend whit lada 79mm crank

[Yellow Scorpion]

Hallo

ja nach tacho Very Happy

also ich hab das mal mit dem reifendurchmesser und der getriebeübersetzung durchgerechnet, weil ich früher auch mal 175/50 er gefahren bin und wissen wollte wie viel die Karre denn wirklich geht Question bei 8000 umdrehungen ( die muss man im vierten erst mal schaffen) wärens dann 189 Km/h.
Für 210 wärens dann 8850 u/min und das ist doch ne Menge holz.
bei meinem ist aktuell bei 7500 schluss, dach geschlossen, viel anlauf und noch mehr Heimweh Shocked
bei offenem Dach kann man das allerdings vergessen, da hebelts mir vom windsturm fasst die sitze aus den Schienen Razz
ich Fahre übrigens aktuell 205/50 auf CD 30 das wären dann so um die 187.

Wie weit dreht den ein iX Motor Eurer Meinung nach? Schon mal ausprobiert mit Serienventilfedern? 7500 ist mäßig, mein Nagelneuer iX
hat 1976 nach gerade mal 100 km auf dem Tacho 8000 vom 1 bis zum 3 Gang gedreht mein damaliger Chef hatte gehärtete Ventilfedern 9000.
Ich bin also schon iX gefahren da sind hier einige noch am Rockzipfel von der Mama hinter Blasmusik hergelaufen.

Außerdem kann ich ja verstehen wenn man so wenig wie möglich am iX verändern möchte damit er noch dem Original ? entspricht und man trotzdem
etwas mehr an Leistung hat. Nur wer mal einen Turbo gefahren hat und weis wie man damit umgeht wir nie mehr einen Sauger fahren.

Ausflugbericht eines Turbofahrers mit ca 130 PS der hinter Sauger iX herfuhr und die vorher schon von mehr Leistung in Ihren iX gesprochen haben.
Nach jeder Kurve dachte ich fahr ihnen hinten rein und muss sie anschieben, sie waren eine reine Behinderung.

Das kann ich nur Bestätigen und als der Ulix im Schwarzwald kurz mitfuhr hat er nur bemerkt dass ich ihn sehr hoch drehen lasse, auf den
Drehzalmesser achte ich kaum , schon eher auf die Ladedruckanzeige.
Wer die Drehzahl im Gefühl hat braucht keine Anzeige, zudem steigt die Drehzahl beim Turbo ebenso schnell wie der Ladedruck, nicht wie beim
Sauger im Zeitlupentempo, da kann ich natürlich noch locker auf den Drehzahlmesser schielen und überlegen wie ich am besten die nächste Kehre anfahre.
So und nun viel Spass beim Sauger bauen, gönne ich jedem, Ehrlich, der es haben will und zustande bringt.

Im übrigen, Turbofahrer braucht man nicht vom Sauger überzeugen, Turbofahrer sind überzeugt.

In diesem Sinne Überdruckgrüße

[Michael V.]

Jungs, zu der hier nicht enden wollenden Diskussion Sauger vs. Turbo oder Vergaser vs. Einspritzung fällt mir nur der Ausspruch des dänischen Philosophen aus dem 19. Jahrhundert, Sören Kierkegaard ein, der als Erster gesagt hat, dass Wahrheit in einer irrationalen Welt nur subjektiv und individuell sein kann!

Gruß
Michael

[Querlenker]

pressed one bronze pipe and close from both side whit imbus kopf und dril in oil galery for oil ways for bearing

Hello Sime,

I don't understand. Do you have a picture?

Where do you buy the scat rods? Is it special order?

@Pauer: "Scat" = amerikanische Pleuelfirma.

[simemk]

Scat is from USA -and only write: Fiat H-beam forged rods and you can look many infos .... I have" firm" : http://www.atomicspeedware.com/rods.aspx write mail ....or they make forged rods too,pistons,cranks can you ask for price,changer on rod , and custom crank 78mm informative price -min pieces ....I have older infos ...

[California-Markus]

Jungs, zu der hier nicht enden wollenden Diskussion Sauger vs. Turbo oder Vergaser vs. Einspritzung fällt mir nur der Ausspruch des dänischen Philosophen aus dem 19. Jahrhundert, Sören Kierkegaard ein, der als Erster gesagt hat, dass Wahrheit in einer irrationalen Welt nur subjektiv und individuell sein kann!

Gruß
Michael

[Diabolic GTS]

Sauger oder Turbo

Selber fahre ich einen Zafira B OPC Turbo und der macht viel Spass zu fahren.

Wen man zwei gleichwertige Fahrzeuge nimmt mit und ohne Trubo und beide haben 130 PS, bin ich überzeugt dass der Sauger auf einer Passfahrt mehr Spass macht.

Für mich persönlich steht fest, dass in einen Xie einen Sauger mit viel Hubraum gehört.

[Acki]

Scat ist VW Käfer usw. bieten offiziell aber nix an für FIATs etc. Kann auch China Kopie sein.
Material ist klar stärker usw. aber ob in Form gepresst und dann gefräst oder aus'm Stück gefräst und die Phaserrichtung dann nicht passen... egal.. besser wie Serie wobei die OHNE KAT Pleuel wie im Uno Turbo schon sehr gut waren.
7500 hab ich mit'nem 1.6er ohne groß was an den Federn zu machen auch gedreht, ach ja, Turbo.

An Vergasern festzuhalten ist denke ich eine Lebenseinstellung... Man muss halt auch sehen das ein Steuergerät nicht mal eben umgebastelt werden kann (ok die freien schon aber man muss umdenken etc.) wie ein Vergaser wo man selbst Düsen tauschen kann usw.

Ich persönlich halte am SOHC 8V Motor fest. 16V ist mir zu teuer.

[ManfredS]

nix

[Querlenker]

Für Acki:
http://www.atomicspeedware.com/scatrodsforpuntogt.aspx

(der Link von Sime)

[simemk]

Acki , Zeljko like group-buy- H beam rods ask him for price -cheap ..cc40% than Scat... only bolt is ?I think must buy ARP2000 minimum whit that rods can and other persons involved in .But ask him for price + delivery....
I will write you PM
Past cc30 years SCAT wos firma for only VW -boxer tuning firma whit many options for cylinders ,cranks ....to make 2.4 L, heads big valves ....all,all and not expensive ...

[Holgi]

.if oil ways is" broken" have other possibility to pressed one bronze pipe and close from both side whit imbus kopf und dril in oil galery for oil ways for bearing ....that make my friend whit lada 79mm crank

That's what I have thought when I read about this problem: There are other ways of bringing oil to the bearings