Den X1/9 auf 1840 ccm bringen...

Beitrag von **Holgi** » 16. Okt 2009, 20:57

Heinz, Du wirst mich nie überzeugen können, wenn es um instationäre Fahrmanöver geht (Anfahren, Vollgas aus konstanter Fahrt, schnelle Gaswechsel, etc.), da Du die Physik nicht wegreden kannst! Es geht nicht darum, viel Leistung zu bewerten (die die Turbos zweifelsohne haben) sondern darum, wie dosierbar die Leistung auf die Straße gesetzt werden kann, wenn man im Grenzbereich unterwegs ist. Hier kann ich keinerlei Ansprechverzögerung gebrauchen und die ist systembedingt beim Turbo da. Wenn Du in weiten Kurven früh aufs Gas gehst, dann kannst Du das bedingt kompensieren. Auf der Autobahn wirst Du den Unterschied nicht wirklich merken. Einfaches Beispiel: Slalom am Schwarzwaldtreffen: Das ist definitiv nix für den Turbo oder?

Diabolic GTS · Beitrag von **Diabolic GTS** » 16. Okt 2009, 21:01

Hallo

Irre ich mich oder ist das ein Turbo.
Habe ich da was verpasst oder übersehen?

Ich sehe auf dem Bild ein Pop-Offventil und ein Trubodruck-Einstellventil.

Es schein so, dass dieser in einem Punto GT Trubo verbaut ist.

Diabolic GTS · Beitrag von **Diabolic GTS** » 16. Okt 2009, 21:15

Pauer hat geschrieben:Hier kann ich keinerlei Ansprechverzögerung gebrauchen und die ist systembedingt beim Turbo da. Wenn Du in weiten Kurven früh aufs Gas gehst, dann kannst Du das bedingt kompensieren. Auf der Autobahn wirst Du den Unterschied nicht wirklich merken. Einfaches Beispiel: Slalom am Schwarzwaldtreffen: Das ist definitiv nix für den Turbo oder?

Heinz

Nichts gegen deinen Turbo Xie. So wie er ist, ist und bleibt er ein Unikat.

Muss aber dem Pauer vollkommen Recht geben.

Für einen schnellen Rundkurs mag es mit einem Trubo gut gehen aber sobald es um einen Slalom geht ist der Turbo nix.
Als ich noch den Punto GT Turbo hatte und damit Rennen fuhr, hatte ich bei eng gesteckten Slaloms meine liebe Mühe mit den Saugern mit zu halten. Obwohl das Ding 185 PS hatte.

California-Markus · Beitrag von **California-Markus** » 16. Okt 2009, 21:34

Pauer hat geschrieben:Heinz, Du wirst mich nie überzeugen können, wenn es um instationäre Fahrmanöver geht (Anfahren, Vollgas aus konstanter Fahrt, schnelle Gaswechsel, etc.), da Du die Physik nicht wegreden kannst! Es geht nicht darum, viel Leistung zu bewerten (die die Turbos zweifelsohne haben) sondern darum, wie dosierbar die Leistung auf die Straße gesetzt werden kann, wenn man im Grenzbereich unterwegs ist. Hier kann ich keinerlei Ansprechverzögerung gebrauchen und die ist systembedingt beim Turbo da. Wenn Du in weiten Kurven früh aufs Gas gehst, dann kannst Du das bedingt kompensieren. Auf der Autobahn wirst Du den Unterschied nicht wirklich merken. Einfaches Beispiel: Slalom am Schwarzwaldtreffen: Das ist definitiv nix für den Turbo oder?

Nicht, daß ich Dir wiedersprechen würde, und davon ist hier ja auch gar nicht die Rede, aber Hubraum plus aufgeladen, ist in meinen Augen die Ausnahme...

Beitrag von **Holgi** » 16. Okt 2009, 22:01

Nö, das ändert doch nix, außer dass Du dann soviel Leistung hast, dass Du event. Angst hast, Dein Auto aufzuschließen

saugmotorisch ist ein Turbo einfach naturgemäß schlechter, da kannst Du ja nix kompensieren ....
... außer durch NOCH mehr Hubraum

California-Markus · Beitrag von **California-Markus** » 16. Okt 2009, 22:35

Mit dem entsprechend abgestimmten Automaten...
Merkt man's halt nicht...

Ich sag' nur M275.

Profil Name · Beitrag von **Profil Name** » 16. Okt 2009, 22:55

Diabolic hat geschrieben:Hallo

Irre ich mich oder ist das ein Turbo.
Habe ich da was verpasst oder übersehen?

Ich sehe auf dem Bild ein Pop-Offventil und ein Trubodruck-Einstellventil.

Es schein so, dass dieser in einem Punto GT Trubo verbaut ist.

Raffi...
Du hast VOLLKOMMEN recht...

.

Habs extra mal eingerahmt...

Sorry... Aber das MUSSTE einfach sein

Diabolic GTS · Beitrag von **Diabolic GTS** » 17. Okt 2009, 08:42

Cool-Man hat geschrieben:
Sorry... Aber das MUSSTE einfach sein

Hast ja Recht.......

Auch ein bildes Huhn findet mal ein Korn.

Vor lauter Bäume habe ich den Wald übersehen.

Das kommt davon, wen man Tomaten auf den Augen hat.

Yellow Scorpion · Beitrag von **Yellow Scorpion** » 17. Okt 2009, 09:32

Hallo

Anfahren und Slalom am Schwarzwaldtreffen: Das ist definitiv nix für den Turbo oder?

Letzte Antwort zu dem Thema damit hier die Verkaufsförderden Links der verschiedenen Tuningfirmen nicht gestört werden.

Es ist völlig richtig das der Turbo für Slalom nichts ist (wann, wo und wie oft fährt man aber das im Jahr)?
Ein zusätzliches Hindernis zumindest bei mir ist im Slalom mein Lenkrad, auf Passstraßen hatte ich noch nie Probleme weder in
engen noch in langgezogenen Kurven. Du musst nur den Turbo ständig unter Druck halten, dann setzt er auch nicht so brutal ein
und bleibt somit beherrschbar. Im übrigen habe ich keine Lust mehr so zu Rasen wie früher, denn da hies es "Nur Fliegen ist schöner"

simemk · Beitrag von **simemk** » 17. Okt 2009, 19:06

das ist mit 78mm crank und 33,3 -tipo 1,6 kolben rods is from 1,3 ... kolben is cc2mm unten....- motor is turbo home made

Querlenker · Beitrag von **Querlenker** » 17. Okt 2009, 19:09

Hallo Sime,

was für eine Verdichtung (compression ratio) hast Du dann mit einem normalen Kopf?
Hast Du das schon mal ausgerechnet?

simemk · Beitrag von **simemk** » 17. Okt 2009, 19:17

http://www.quartermile.ws/forum/index.p ... 565.0.html das ist from forum he drive frist 1.6-16v and he find 78mm stilo crank and put in look have photos ...he cut rod bolts ....

simemk · Beitrag von **simemk** » 17. Okt 2009, 19:24

Ulix you can open?

Michael V. · Beitrag von **Michael V.** » 17. Okt 2009, 19:40

Ok, thank you, sime. These fotos show exact, how much you have to work inside the motor to put the crank in.

Ich denke, dieses sind die entscheidenden Fotos:
1) die abgeschliffenen Bolzen:
Bild

und 2) die Bearbeitung im Motorblock:
Bild

(Die Fotos sind aus dem von sime gelinkten Forum kopiert)

Das ist schon ganz schön heftig! Wenn ich bedenke, wie wenig wir an den 1500er Blöcken bearbeiten mussten, damit die 1600er-Kurbelwelle reinpasst, ist der Unterschied immens! Ich denke, da ist die Frage nach der notwendige Dickwandigkeit des Blockes nicht wirklich fehl am Platz...
Aber Fakt ist: nur dann passt die Kurbelwelle in den 1600er Bock. Ist das korrekt oder interpretiere ich die Bilder falsch????

Danke & Gruß
Michael

Acki · Beitrag von **Acki** » 18. Okt 2009, 16:46

Ulix hat geschrieben:Für Acki:
http://www.atomicspeedware.com/scatrodsforpuntogt.aspx

Ja schau mal bei Scat in Katalog. Da hab ich nix von FIAT gefunden.
Rest vom Thread entwickelt sich schön! Danke! Abend werd ich alles lesen und mein Senf dazu geben.

simemk · Beitrag von **simemk** » 18. Okt 2009, 19:41

Scat have 128,5 fiat H beam rods http://www.atomicspeedware.com/scatrodsforpuntogt.aspx photo is not from fiat ....
http://www.atomicspeedware.com/fiatlancia.aspx pauter have too ,and carrillo have too on main catalog ....
ask Zeljko for cheaper H beam ?

Acki · Beitrag von **Acki** » 18. Okt 2009, 22:13

Carillo has with K1 rods the standard china style in his programm.
Pauter price is nice on the side, I bought them direct from Pauter, I think 2 years ago?!
Yes he told me price. Price is ok but actually the money is needed for other parts.

simemk · Beitrag von **simemk** » 18. Okt 2009, 23:40

These evening I was whit guy what make 1900 whit lada crank/rods if I can morning I will go to him in garage to make some photos and put on forum ? or next day . Rein hire cold and I stay in worm ....
New mail from Argentina come ...http://www.kotwica-engineering.com.ar/e ... _tipo.html

Acki · Beitrag von **Acki** » 19. Okt 2009, 00:24

Nice but 2 problems. 88mm bore... it's very difficult to find a block which allows you to make this bore. 87mm I have cutted one block.. wall thickness around 2-3mm...
And 8 counter-weights isn't better then 4...aerodynamic and forces on bearing in worser with 8 as far as I know and had found in books (have no money to test all on my own

)

simemk · Beitrag von **simemk** » 19. Okt 2009, 00:33

8 is better than 4 for balancing heavier but work better on big revs...you must not 88 pistons can you mixed can you order what is your block .I will ask for info crank is cc1000, pistons 200? rods 800? is not sure price only informative . I gave only for info . crank 78,4 OE is cc300/400 euro ?in Argentina new