...und das wäre genau die Lösung für uns - vorausgesetzt, es gibt diese Rohre im richtigen Durchmesser! Die alten Rohre rausflexen (Stück für Stück) und die beiden neuen Rohre durchschieben und hinbiegen. Optimal!JoR hat geschrieben:...die Heizungsjungens arbeiten im Moment mit einer Art Verbundrohr, innen Kunststoff, Mitte Alu, außen Kunststoff.
Die kann man biegen wie man möchte. Die Verbindungen werden gepresst und sind hochfest auch bei Vibration.
Da könnte man doch alle Rohre durchziehen, entsprechend biegen und befestigen wie die alten Heizungsrohre aus dem Tunnel.
Wäre doch eine Alternative, oder?
Zur Reparatur zum Heizungsbauer anstatt zur Autowerkstatt...
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Mitteltunnel aufmachen
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Re: Mitteltunnel aufmachen
- Jor
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Re: Mitteltunnel aufmachen
Also bei uns haben sie Rohre mit einem Innendurchmesser von 32 mm verlegt, sollte doch für die Kühlerrohre reichen, denk ich.
Muß mal fragen wie das Material heißt.
Jochen
Muß mal fragen wie das Material heißt.
Jochen
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FgNr: 128 AS 1 ZBB128AS007166036 Platinogold
Abschlepper vom Dienst
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- Daywalker
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Re: Mitteltunnel aufmachen
Dieses Verbundrohr bekommst du nur in 32 mm und ist nur bis 90 Grad gedacht,hatte ich auch in der Hand.Egal was man da nimmt,ist wird teuer.Bin auch schon fast fertig,warte nur noch auf die passend Schläuche für hinten.
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Re: Mitteltunnel aufmachen
Original sind's Rohre mit 35er Durchmesser...
D.h. 32er Rohre würden auch im Mitteltunnel "hin- und herwackeln". Halte ich (unabhängig von dem kleineren Durchfluss) für nicht optimal!
Wenn es die Rohre auch in 35 gibt, dann könnte ich mir das als gute Lösung durchaus vorstellen...
edit: gleichzeitiger Post mit Daywalker. Damit wäre das Thema "Verbundrohr" dann ja erledigt - sehr schade eigentlich!
D.h. 32er Rohre würden auch im Mitteltunnel "hin- und herwackeln". Halte ich (unabhängig von dem kleineren Durchfluss) für nicht optimal!
Wenn es die Rohre auch in 35 gibt, dann könnte ich mir das als gute Lösung durchaus vorstellen...
edit: gleichzeitiger Post mit Daywalker. Damit wäre das Thema "Verbundrohr" dann ja erledigt - sehr schade eigentlich!
- Patrick
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- Registriert: 21. Jul 2005, 08:58
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Re: Mitteltunnel aufmachen
Ja, die Kühlflüssigkeit sollte das Galvanische Element mindern. Es führt überigends zu Lochfraß am Kupferrohr. Frag mal einen Installateur, der kennt das Problem. Oft reicht es schon wenn mit der Eisensäge am Kupferrohr gerarbeitet wurde, und ein Eisenspan im Rohr verbleibt.
Bin gerade am Ring, und werde dieses Wochenende mal ein paar Kühler mit dem Magnet prüfen.
Bin gerade am Ring, und werde dieses Wochenende mal ein paar Kühler mit dem Magnet prüfen.
gruß
Patrick
---- das letzte Auto ist immer ein Kombi! ----
Patrick
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Re: Mitteltunnel aufmachen
Hi Patrick.
Laut Deinem Link wäre das aber genau umgekehrt. Hier das Zitat:
"....In dem oben beschriebenen Beispiel mit Kupfer/Aluminium dient das Aluminium als Anode, das Kupfer als Kathode und die Kühlflüssigkeit ist der Elektrolyt. Mit der Zeit korrodiert das Aluminium und löst sich im Wasser auf."
Das wäre ja m.E. Mit dem Kühlkreislauf im X mit Kupferrohren vergleichbar.
Deshalb meine Aussage von eben...
Viel Spaß am Ring, wir sind dieses Jahr leider nicht dabei.
Gruß
Michael
PS: poste bitte hier an dieser Stelle mal Deine Erkenntnisse, ob es noch X1/9 mit Eisenkühler gibt. Danke!
Laut Deinem Link wäre das aber genau umgekehrt. Hier das Zitat:
"....In dem oben beschriebenen Beispiel mit Kupfer/Aluminium dient das Aluminium als Anode, das Kupfer als Kathode und die Kühlflüssigkeit ist der Elektrolyt. Mit der Zeit korrodiert das Aluminium und löst sich im Wasser auf."
Das wäre ja m.E. Mit dem Kühlkreislauf im X mit Kupferrohren vergleichbar.
Deshalb meine Aussage von eben...
Viel Spaß am Ring, wir sind dieses Jahr leider nicht dabei.
Gruß
Michael
PS: poste bitte hier an dieser Stelle mal Deine Erkenntnisse, ob es noch X1/9 mit Eisenkühler gibt. Danke!
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- Beiträge: 120
- Registriert: 9. Jan 2008, 20:32
- Wohnort: Wörrstadt
Re: Mitteltunnel aufmachen
hallo,
egal ob Kupfer, Edelstahl o.ä., solangen zwischen den unterschiedlichen Werkstoffen genügend lange Gummischläuche (bei X sind sie lang genug) montiert sind und Kühlerfrostschutz eingefüllt wird, werdet Ihr auch keine Probleme mit Korrosion haben.
Gruß
Paul
egal ob Kupfer, Edelstahl o.ä., solangen zwischen den unterschiedlichen Werkstoffen genügend lange Gummischläuche (bei X sind sie lang genug) montiert sind und Kühlerfrostschutz eingefüllt wird, werdet Ihr auch keine Probleme mit Korrosion haben.
Gruß
Paul
- Daywalker
- Beiträge: 718
- Registriert: 26. Feb 2005, 12:46
- Wohnort: Schleswig-Holstein-Rendsburg
Re: Mitteltunnel aufmachen
Moin,
Ist ja ne heisse Diskussion hier.
Früher waren doch Kühler nur aus Kupfer ich mach mir da nicht soviel Sorgen .Wie auch immer,werde mir heute 5 Liter Paraflut besorgen und dann sollte das hinhauen mit dem Mischungsverhältnis.
P.S. :Ich hatte keinen sichtbaren Wasserverlust im Behälter,der Tunnel war immer feucht .Also ab und zu mal von oben reinschauen.
Und für alle die das noch vor sich haben,und es auch so machen wollen,stehe ich gern wegen der Materialliste zur Verfügung.
Ist ja ne heisse Diskussion hier.
Früher waren doch Kühler nur aus Kupfer ich mach mir da nicht soviel Sorgen .Wie auch immer,werde mir heute 5 Liter Paraflut besorgen und dann sollte das hinhauen mit dem Mischungsverhältnis.
P.S. :Ich hatte keinen sichtbaren Wasserverlust im Behälter,der Tunnel war immer feucht .Also ab und zu mal von oben reinschauen.
Und für alle die das noch vor sich haben,und es auch so machen wollen,stehe ich gern wegen der Materialliste zur Verfügung.
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- Beiträge: 2
- Registriert: 6. Aug 2014, 11:33
Re: Mitteltunnel aufmachen
An der Liste bin ich sehr interessiert!!! Wie kannst Du mir die zukommen lassen? Ich bin morgen am Ringaber leider ohne meinen X. Der ist in der Werkstatt, weil er Wasser verlert. Die Rohre gleichen an manchen Stellen einer Dusche, gestopft mit Loetzinn und Unterbodenschutz.
LG
Rolf
LG
Rolf
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- Beiträge: 2
- Registriert: 6. Aug 2014, 11:33
Re: Mitteltunnel aufmachen
Hat der Mitteltunnel eine tragende oder verstaerkende Funktion oder kann man den einfach so aufflexen und anschliessend wieder zumachen? Was ist mit der zuvor erwaehnten teeraehnlichen Masse im Tunnel bzw um die Rohre ? Letzte Frage, wenn das kleine Rohr hinten der Heizwasserzulauf ist, wie und wo verlaeuft dann der Ruecklauf ?
Danke fuer die Antworten vorab
Rolf
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Rolf
- Daywalker
- Beiträge: 718
- Registriert: 26. Feb 2005, 12:46
- Wohnort: Schleswig-Holstein-Rendsburg
Re: Mitteltunnel aufmachen
Ich schicke dir am Wochenende eine Nachricht was ich dafür gebraucht habe,bin im Moment am schrauben
- Patrick
- Technik-Spezialist
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- Wohnort: ganz im Südwesten der Republik
Re: Mitteltunnel aufmachen
Also mal einen kleinen zwischenstand. Habe ein paar Fahrzeuge geprüft. Bei allen war noch der originale Kühler verbaut, und der war garantiert aus Eisen. Es waren sowohl 1300er als auch 1500er Fahrzeuge. Gerd hat mir einen Magneten geliehen, und der blieb unter Zeugen am Kühlernetz haften.
Wegen der Korrosion habe ich noch keine Idee, was da passieren kann. Aber löcher in Kupferrohren wegen Eisenspäne gibt es schon.
Wegen der Korrosion habe ich noch keine Idee, was da passieren kann. Aber löcher in Kupferrohren wegen Eisenspäne gibt es schon.
gruß
Patrick
---- das letzte Auto ist immer ein Kombi! ----
Patrick
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- rolfx19
- Beiträge: 483
- Registriert: 20. Feb 2011, 12:56
- Wohnort: oldenburg
Re: Mitteltunnel aufmachen
Hallo Schau bitte mal
Schlauchfabrik
SHP PRIMA FLEX
3:15 UNI M 95 Temperaturbereiche 85 c -- 310 würde es auch gehen ,eine andere möglichkeit ,als Kupfer, Eisen . Gr Rolf
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- Yellow Scorpion
- Beiträge: 1636
- Registriert: 16. Mai 2005, 13:59
- Wohnort: X1/9 Scorpion-Land
Re: Mitteltunnel aufmachen
Hallo
Also glaube dass da mittlerweile völlig egal ist mit den Materialmischungen, Probleme dürfte es
damit eher selten geben es kann aber es muss nicht man kann sich auch verrückt damit machen!
Beispiel:
Ein Big Block wie ich ihn schon mal eingestellt habe hat einen Eisen Block, Aluzylinderköpfe und
ein Kopfdichtungen komplett aus Kupfer und die haben damit auch keine Probleme.
Also glaube dass da mittlerweile völlig egal ist mit den Materialmischungen, Probleme dürfte es
damit eher selten geben es kann aber es muss nicht man kann sich auch verrückt damit machen!
Beispiel:
Ein Big Block wie ich ihn schon mal eingestellt habe hat einen Eisen Block, Aluzylinderköpfe und
ein Kopfdichtungen komplett aus Kupfer und die haben damit auch keine Probleme.
"Beim Beschleunigen müssen die Tränen der Ergriffenheit waagerecht zum Ohr hin abfließen." (Walter Röhrl)
Ciao Scorpi
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- Thommy124
- Beiträge: 1958
- Registriert: 31. Okt 2004, 15:57
- Wohnort: Bensheim
Re: Mitteltunnel aufmachen
Am "Netz" bleibt er hängen, weil die Lamellen aus Stahlblech sind. Das eigentliche Netz ist aber aus Messing und zwar bei allen originalen X-Kühlern vom 1. Aa bis zum letzten Bertone. Versuch mal den Magnete an die Seitenkästen zu hängen, da fällt er runter, und in die ist das Netz eingelötet. Rosten tun auch immer die Blechlamellen, nie das Netz. Das was das Kühlwasser rötlich färbt kommt aus dem Motorblock. Der Kühler selbst würde, abgesehen von der Verkalkung, auch blankes Wasser nicht krumm nehmen. Auch wenn im Zuge von Kühlerüberholungen von Kupfer die Rede ist, bezieht sich das üblicherweise auf die Lamellen und nicht auf das Netz. Das ist auch nach Erneuerung üblicherweise wieder aus Messing.Patrick hat geschrieben:Also mal einen kleinen zwischenstand. Habe ein paar Fahrzeuge geprüft. Bei allen war noch der originale Kühler verbaut, und der war garantiert aus Eisen. Es waren sowohl 1300er als auch 1500er Fahrzeuge. Gerd hat mir einen Magneten geliehen, und der blieb unter Zeugen am Kühlernetz haften.
...
Grüezi,
Thomas
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- Patrick
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Re: Mitteltunnel aufmachen
Naja, Eisen und Alu sind sich ja gut, und die Kupferdichtung sieht ja so gut wie kein Kühwasser.Yellow Scorpion hat geschrieben: Ein Big Block wie ich ihn schon mal eingestellt habe hat einen Eisen Block, Aluzylinderköpfe und
ein Kopfdichtungen komplett aus Kupfer und die haben damit auch keine Probleme.
Das der Kühler nur teilweise aus Eisen besteht hab ich bemerkt. Das die Wasserführung aus Messing besteht, ist glaubhaft.
Ich möchte hier keinen verrückt machen, sondern nur einne Disskusion führen, zu der dieses Forum schließlich da ist.
gruß
Patrick
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- Holgi
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Mitteltunnel aufmachen
Das Verbundrohr ist von Geberit und heißt Mepla.
Das Presswerkzeug ist aber so aufgebaut, dass man auf einen rel. stabilen Innennippel presst: das heißt der Innenquerschnitt wird weiter reduziert, was ungünstig wäre.
Sollte das bei mir mal auftreten, dann werde ich alles in den oberen Mitteltunnel verlagern. Erst heute habe ich einen Apfel mit den blöden Wasserrohren auf der Straße vermatscht
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Das Presswerkzeug ist aber so aufgebaut, dass man auf einen rel. stabilen Innennippel presst: das heißt der Innenquerschnitt wird weiter reduziert, was ungünstig wäre.
Sollte das bei mir mal auftreten, dann werde ich alles in den oberen Mitteltunnel verlagern. Erst heute habe ich einen Apfel mit den blöden Wasserrohren auf der Straße vermatscht
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Bertone X1/9
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Re: Mitteltunnel aufmachen
Wie willst du das den machen?,da ist doch kaum Platz die Schaltstange verläuft doch da und den sollen noch zwei 35mm Rohre durch.Dann musst du noch ein Ein-Ausgang für die Rohre machen.
- Holgi
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Re: Mitteltunnel aufmachen
Wenn es dann soweit ist, werde ich mich da ranmachen, vorher nicht
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Bertone X1/9
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Re: Mitteltunnel aufmachen
Von dem Mepla-Rohr hast Du mir ja mal ein Stück mitgegeben. Das biegt man in dem Durchmesser aber auch nicht mal eben so von Hand direkt am Auto. Befürchtest Du nicht dass im Auto ziemlich warm wird, wenn die Rohre im oberen Tunnel mitten durch's Auto laufen? Wenn Du sie gut isolierst wirds noch enger im Tunnel.
Ich persönlich würde entweder Mepla oder die Kupfer-Lösung wählen, aber die Rohre von einem Heizungsbauer vorbiegen lassen und nur eine Trennstelle einplanen, so dass man sie von hinten ducrhschieben kann und vorne ist genügend gerades Rohr um mit einer Löt- oder Pressmuffe die beiden Teile zu verbinden.
Wenn's mal soweit ist, lass uns wissen wie Du es gelöst. Hier wird es wohl wie bei fast allen Verbesserungen soviele Lösungen wie es Leute gibt die es angehen und funktionieren werden wohl alle. Ist doch immer schön wenn man viel Auswahl hat...
Ich persönlich würde entweder Mepla oder die Kupfer-Lösung wählen, aber die Rohre von einem Heizungsbauer vorbiegen lassen und nur eine Trennstelle einplanen, so dass man sie von hinten ducrhschieben kann und vorne ist genügend gerades Rohr um mit einer Löt- oder Pressmuffe die beiden Teile zu verbinden.
Wenn's mal soweit ist, lass uns wissen wie Du es gelöst. Hier wird es wohl wie bei fast allen Verbesserungen soviele Lösungen wie es Leute gibt die es angehen und funktionieren werden wohl alle. Ist doch immer schön wenn man viel Auswahl hat...
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