X-1/9-Alukarosse

[Linus]

Hi, reine Neugier:
Ich habe mal irgendwo vor Jahren was über 2 Karossen aus Alublech gelesen, die nicht geschweißt sondern verklebt gewesen sein sollen, von einer Kanadischen Firma, die damit die Stabilität der Bauweise für den Flugzeugbau demonstrieren wollte.
Weiß da jemand was drüber? Das wäre doch eine Frage für Alex K. aus S...
wenn er die Hütten auftreibt, geb ich ihm gerne eine ab
Gruß Reinhard

[Querlenker]

Ja , die waren vom Aluminiumhersteller Alcan in Canada. Die eine steht bei denen im Museum, die andere wurde im Auftrag von Fiat America als seriennaher Rennwagen aufgebaut und dann vom Chefredakteur von Road&Track geschrottet - Totalschaden.

Angeblich war die Karosse so knapp 100kg leichter.

Objektiv gesehen war das allerdings eher Quatsch. Wenn man ein Aluauto bauen will, muß man die Karosseriestruktur auf den anderen Werkstoff anpassen und nicht nur dünnes Stahlblech mit dickem Alublech ersetzen.

Ulix

[Heiko]

Und einer steht bei Bertone. Das gute Stück ist rot lackiert, die Kofferräume sind ohne Farbe. Habe ich glaube noch ein paar Bilder von.

[whiskey]

also gab 3 und nicht 2 !
aber du hast recht, Ulix ...
ein Aluauto muß gaaaaaannnnnz anders vom Blechkleid her konstruiert sein, die Knicke, Falze und Versteifungen sind anders, schwächer oder stärker zu setzen ...
ich glaub nich, das so eine Karosse lange den Nürburgringserpentinen stand halten würde ...
Warum hat der Redakteur die Kiste damals eigentlich geschrottet ?
War der Kleber nicht Wasserfest ?

[Miket]

Der bei Bertone stehende Alu-X ist übrigens auch bei geschlossenen Hauben ganz leicht daran zu erkennen, dass er von kleinen Beulen übersäät ist.

Liegt aber nicht an ital. Hagelschauern, sondern ganz einfach daran, dass offenbar jeder einmal testen wollte, wie druckfest Alu denn so ist...

Genau das war übrigens der Grund, weshalb wir das Ding nie zur TC nach Essen geholt haben. Irgendwie hatte ich keine Lust, später mit dem Pressechef darüber zu diskutieren, welche Beulen nun neu sind...

Außerdem stand das Teil erheblich höher als üblich, weil trotz geringerem Gewicht, weiter die Serienfedern verbaut waren.

Wenn ich mich richtig erinnere, waren es übrigens fünf und nicht drei Autos, aber da müßte ich nochmal tief in alte Unteerlagen eintauchen.

[Heiko]

Das Teil war ein Projekt das nicht an der fehlenden Steifigkeit gestorben ist, sondern lt. Aussage von Panico an der aufwendigen Verarbeitung. Der verwendete Klebstoff war zu der Zeit hochgradig krebserregent. Für die Prototypen wurden natürlich die vorhandenen Werkzeuge verwendet. Aus diesem Grund wurde natürlich beim Alu die gleiche Blechstärke wie beim Stahl eingesetzt. Der Alu X hat einige zusätzlich Versteifungen bekommen. Auf den ersten Blick sieht man das vor allem an den Federbeindomen.

[berserker0815]

Gibts da mal Bilder zu sehen?
(außer das aus dem Collectors Guide)

[Heiko]

Es gibt eine komplette Pressemappe. Ein bekanntes Bild daraus ist da wo die 4 Damen die blanke Karrosse hochhalten. Ist aber leider nicht in meinem Besitz. Einige hier im Forum haben die Mappe auf jeden Fall.

[Ogi]

Es gibt eine komplette Pressemappe. Ein bekanntes Bild daraus ist da wo die 4 Damen die blanke Karrosse hochhalten. Ist aber leider nicht in meinem Besitz. Einige hier im Forum haben die Mappe auf jeden Fall.

Kenne das Bild, sind aber nur 2 Damen, die beide je ein Bein nach hinten geknickt halten, und breit lachen, ist ein Schwarz-Weiss-Bild, gefunden
in der Oldtimer-Markt-Ausgabe von 1992.

Gruß,
Oguz

[Streitberg]

Hallo,

man könnte natürlich auch Mitglied im Bertone X 1/9 Club Deutschland sein, den Insider Nr. 41 aus dem Regal nehmen und alles über das Teil lesen
Es müssen 5 Stück gewesen sein, die 1986 zusammen mit Alcan gebaut wurden.
Das Fahrzeug im Bertone Museum ist Rot 886 außen und innen mit Klarlack lackiert. Der Innenkotflügel ist aus mehreren Stücken zusammengesetzt, der obere Federbeinabschluß verstärkt.
5 Stück wurden gebaut, 2 Rohkarosserien sind bei Bertone die nicht komplettiert wurden. An denen sind die Produtionsmethoden erprobt worden. Einer bei Alcan, einer ist im Verbleib unbekannt. Könnte der Unfall sein von dem Ulix spricht.
Dass die Ausführung gleich Steif sein soll wie der Stahl X glaub ich allerdings nicht.
Wäre das so, würden ja heute, mit hilfe von ALCAN die Audi A2 + A8 sowie der Jaguar XJ nicht in aufwendiger Strangpressprofiltechnik gebaut.
Die Klebeverbindungen nutzen im übrigen auch die.
Ich glaube vielmehr, dass man damals beim X eben die Produktionsmöglichkeiten und die Steifigkeiten erprobt hat. Sicherlich auch und besonders die Klebeverbindungen ausprobiert hat.

Servus,
Andreas

[Querlenker]

Hallo Andreas,

danke für die Info. Das mit dem Renn-X kommt eigentlich aus recht verlässlicher Quelle.

Im Internet kann man aber auch auf einer japanischen Seite folgenden Text finden, höhrt sich an al ob er ein Auto verkaufen will....

"1. Bertone X1/9 A.S.V. ALCAN Aluminum Prototype (one of only two cars ever made)the car is like new.
It is the only one with street registration in red metallic.
The other one is red and You can find it in the Bertone Museum in Italy.
Engine with 160 HP 1.6ltr. fuel injection. magnesium wheels and so on.
This Car was made in 1986 in colaboration with Alcan Aluminum for celebration of 100 year of automobile for the Los Angeles Motor Show.
It was sell in late 1992 as new car to a friend of mine who than sold me the car some time ago."

Ulix

[Alex K.]

Also einer gecrasht, einer bei Bertone im Museum und einer in Japan. Bleiben noch zwei. Sind das jetzt die nicht kompelttierten Rohkarossen oder tatsächlich fertige Fahrzeuge, Verbleib unbekannt? Ja, das wär was für mich - wenn das "Projekt Abarth" nicht noch wär und ich noch etwas Zeit hätte...

@ Linus: Alex K. aus K., nicht aus S., auch wenn ich mehr in S. bin als in K. . Wir kennen uns übrigens, warst schon mal bei mir in der Halle, hast Erwin (Jean-Claude) besucht

Gruß, Alex

[Karl-Heinz Welter]

Ja Ulix, daß mit den zwei Wagen ist mit Sicherheit falsch. Ich muß Andreas beipflichten. Manchmal ist man als Clubmitglied klüger. Im Allgemeinen möchte ich nicht immer wieder die Typologie hier runterschreiben. Gleichwohl ist die Neugierde verständlich.
Zur Stückzahl: Die Alu- X haben eigene Fahrgestellnummern. Der Wagen aus dem Werksmuseum trägt die Nr. 5. Bei meinem Werksbesuch 1987 habe ich dort selbst 2 Rohkarossen lackiert in komplett 886 und 601 gesehen. Sie waren unschwer von den Stahlkarossen zu Unterscheiden. Ich glaube, ich habe sogar noch irgendwo ein Foto. Plus ein Exemplar Alcan, welches auf Messeständen des Herstellers stand; habe ich auch irgendwo Fotos gesehen. Plus eine Karosse USA. Macht zusammen mindestens fünf. Eine höhere Fahrgestellnummer ist mir auch nicht bekannt.
Es könnte sein, daß dort der Wagen von Alcan angeboten wird. Dieser war, soviel ich weiß rotmet.
K.H.W.

[werner z.]

Der Alu von Bertone wurde nochmals in den Jahren zwischen 1998 und 2000 am Genfer Salon gezeigt. Wenn ich mich recht erinnere, habe ich auch Fotos gemacht. Werde das mal nach den Ferien raus suchen.
Werner

[Streitberg]

Hallo miteinander,

auf der TC 2004 ist ein Italiener aufgetaucht, der mit dem Brustton der Überzeugung behauptet hat einen ALU-X zu besitzen !!
Hat dann auch ein paar, allerdings nur wenig aussagekräftige Bilder gemailt.
Hat allerdings auf die Antworten keine Reaktion mehr gezeigt. Vielleicht war er etwas demotiviert weil ich Ihm den Alu nicht gleich abgenommen habe
Servus

[Heiko]

Auf der TC dies Jahr war jemand, der genau so einen Überflieger X wie Ulix ihn beschrieben hat von einem reichen Italiener (Baron oder so) kaufen wollte. Wir haben die Sache nicht so ganz ernst genommen. Die Bilder hat er aber gemailt. Das Teil hat einen heißen Motor und ist weinrot-metallic. Leider kann man anhand der Bilder nicht einwandfrei feststellen ob es wirklich ein Alu X ist. Nach einem Ausschnitt vom vorderen Kofferraum würde ich sagen nein. Vielleicht sind es ja auch nur die Anbauteile. Wer weis was die Burschen alles gebaut haben.

[California-Markus]

Ja Ulix, daß mit den zwei Wagen ist mit Sicherheit falsch. Ich muß Andreas beipflichten. Manchmal ist man als Clubmitglied klüger. K.H.W.

Der Ulix ist Clubmitglied

M

[Karl-Heinz Welter]

Dann sollte er die Clubzeitung lesen.
K.H.W.

[Streitberg]

hallo Karl-Heinz, was bist Du heute bissig.
Der Ulix war meines Wissens bei dieser Nr. noch nicht Mitglied. Den hab ich nämlich irgendwann auf einer TC erst aufgenommen, hat also mildernde Umstände.
Außerdem lag er ja soweit auch nicht daneben.

Aber trotzdem der Hinweis für alle Mitglieder :

Alte Insider kann man bei Karl-Heinz im Club-Shop bestellen.

Ein Gesamtinhaltsverzeichnis (bis Nr. 50) gab es mit der Nr. 50.

Servus
Andreas

[Karl-Heinz Welter]

O.k. hab's nicht so gemeint.
K.H.W.