Filipinetti X1/9

[Dierk]

So jetzt habe ich mal die Seite aus der Sport Auto 10/1974, mit dem gleichen Bild das schon in Heft 4/1974 abgedruckt war:
Da steht wohl sehr viel Müll drin, zumindest in Bezug auf das abgelichtete Bild. Die Rede ist von einem Abarth und auf dem Bild ist aber eindeutig der Filipinetti
Was mich aber brennend interessierte, wo wurde das Foto gemacht. Die Nummer 88 kennen wir nur von diesem Bild.
Welcher Rennstall hat damals das Auto gefahren? (Post-Filipinetti-Zeit)
Ging der Fili wirklich gleich an Valtelinna Racing? Beim genauen Hinschauen ists mir dann ins Auge gestochen: Das Label über dem ANSA-Label ist ein Valtellina Racing Logo, wie wir es schon von einem Bild in Al Cosentinos Buch kennen.
Ja dieses Logo ist auch auf einem Zylinderkopf von #447!!

[Dierk]

Also die Warscheinlichkeit, dass zumindest der Filipinetti X1/9,
direkt nach Schliessung der Scuderia zu Valtellina gewandert ist, ist nun sehr gross.
Ich gehe davon aus dass es einfach so war.
Die Werkstätten lagen praktisch unmittelbar in der Nachbarschaft.
Die Via Manzoni von Valtellina Racing ist praktisch der parallele Weg zur Via Ghiselli.
Eine nette Dame von der Gemeindeverwaltung in Formigine hat mal im Ort herumgefragt, ob es noch Zeitzeugen gibt. Da haben sich doch echt noch 2 ehemalige Mechaniker ausfindig machen lassen.
Die konnten aber leider auch nichts mehr zur Antwort, an wen die Fahrzeuge verkauft wurden, beitragen.
Unterlagen haben sie leider auch nicht "mehr". Eventuell gibt es aber noch von denen ein paar Bilder.....

[Querlenker]

Hallo Dierk,

auf dem oberen Foto sind die Kotflügelverbreiterungen schon abgeändert.
Da haben die originalen Teile ja nicht lange gehalten...

[Dierk]

Dacht eich mir auch schon.
Das oberen Schwarz/Weiss-Bild muss dann aber neuer sein. Das Farbbild hingegen stimmt meines Erachtens mit den Filipinetti-Bildern überein.

[Holgi]

Der Detektiv bei der Arbeit
Mal was anderes: Im Rennsport ist Geheimhaltung schon sehr wichtig. Selbst wenn da der ein oder andere Mechaniker noch Unterlagen haette, dann musst Du das wohl direkt rausfinden. Vermute mal erst nach dem 3. oder 4. Glas Wein werden die Leute dann "plaudern" und nicht schon beim ersten Internet-Kontakt.

[2Slow4You]

Weiter so 007 und 008

Matthias

[Alex K.]

Das oberen Schwarz/Weiss-Bild muss dann aber neuer sein. Das Farbbild hingegen stimmt meines Erachtens mit den Filipinetti-Bildern überein.

Du meinst das Bild von Cosentino? Kann es denn sein, dass Cosentino das Bild aus Puerto Rico hat?
Ich habe inzwischen einige Abarth-Bilder aus Cosentino's "FAZA X1/9 - Strada - 128 Race World" wiederentdeckt - in alten Quattroroute und Autosprint Magazinen, da hat er auch nur fleißig raus kopiert... Daher denke ich dass das vieleicht auch nur ein alter Zeitungsauschnitt aus PR ist, bevor die Dallara-Verbreiterungen drauf gekommen sind?

Gruß, Alex

[Dierk]

Nee, das ist ein Bild aus Italien, oder zumindest Europa.
Siehst Du den Truck im Hintergrund? Da steht
Racing Team
Giovanni Morelli
Lola
drauf. Laut Intenet ist Giovanni Morelli nur 1974 mit einer Lola gefahren...
Also würde ich mal das Bild auf 1974 datieren.

eigentlich sieht man ihn nur in
GP Mugello
oder
Trophée Marlboro Misano

[Dierk]

Ok, kann mir jemand sagen, aus welchem Auto diese Anzeige-Instrumente stammen....
Weil A/A-Serie sind die wohl nicht, oder?

[ziploader]

Sieht nicht nach original aus...
In der Mitte großer Drehzahlmesser.

[Querlenker]

Das sind Einzel- Renninstrumente.
Der DZM geht bis mindestens 10.000 und einmal ganz rum.
Das gibt es bei keinem Serieninstrument.

[ziploader]

Wenn man die weißen Pumkte als je 1000 nimmt geht er bis 11.000.

[ALQUATI]

sehen nach VDO aus, oder ?

[Alex K.]

Nee, das ist ein Bild aus Italien, oder zumindest Europa.
Siehst Du den Truck im Hintergrund? Da steht
Racing Team
Giovanni Morelli
Lola
drauf. Laut Intenet ist Giovanni Morelli nur 1974 mit einer Lola gefahren...
Also würde ich mal das Bild auf 1974 datieren.

eigentlich sieht man ihn nur in
GP Mugello
oder
Trophée Marlboro Misano

Die Verbreiterungen sind definitiv unterschiedlich. Die Lackierung offensichtlich auch. Da ja ein Foto aus PR existiert, auf dem das eine Auto in der rot-weißen Kriegsbemalung abgelichtet ist, gehe ich mal davon aus dass Valtellina das Auto nicht wieder umlackiert hat... also doch 2 Autos?

Gruß, Alex

[Dierk]

Mhmm.
Also ich weiss auch nicht. Eigentlich glaube ich dem Edy Carnaglia, dass es nur einen Filipinetti X1/9 vorhanden war. Wieso sollte auch eine finanzschwach gewordene Scuderia einen weiteren X1/9 preparieren..
These:
Die Kotflügelverbreiterung kann ja abgeändert worden sein...
Also das S/W-Bild mit dem Valtellina, datiere ich auf 1974.
Die vorderen Kotflügelverbreiterungen sind absolut identisch mit den von Trivellato. Eventuell wurde das Fahrzeug an Trivelatto verkauft oder getauscht? Da war er eventuell schon blau... Siehe Bild 1975.
Dann bekam er GFK-Türen, wurde neu lackiert, diesmal mit gelbe Streifen. Das war dann 1976.
Nachdem dann Dallara, Abarth mit Leistungsstärkere iXies und auch andere Autos auftauchten, brachte es dem Racing Team nichts mehr das Auto zu halten, und wurde dann wieder an Valtellina verkauft.
Valtellina verkaufte zu dieser Zeit die alten Fiats noch für kleines Geld nach Amerika.......

[Alex K.]

Was wäre denn, wenn der PR-Fili quasi ein erster Prototyp gewesen wäre, in dem u.a. Fahrwerksteile und Zylinderköpfe (z.B. Dallara) ausprobiert wurden? Möglicherweise sind ja bei Valtellina weitere Chassis entstanden, die nach der Auflösung von Filipinetti dann selbst eingesetzt bzw. fertig gestellt und verkauft wurden?

Gruß, Alex

[Dierk]

Das könnte natürlich auch sein. Aber wieso sollte dann der PR der Prototyp sein?????
Ok, er ist im Feb. 1973 hergestellt worden und wohl spätestens im März dann auf dem Hof von Filipinetti gestanden.

Auf alle Fälle hat der PR-X ziemlich viel mit dem Filipinetti (z.B. Schaltkulisse) und halt eben mit dem Valtellina (z.B. Spiegelhalterung) ....

[Alex K.]

Naja, wenn einmal ein Konzept steht und sich das bewährt hat, dann baut man das ein paarmal so weiter. Zeichnungen und Unterlagen sind für das erste Auto ja vorhanden, nach der Testphase wird nochmal einiges abgeändert und wenn das Paket stimmt wird eine Serie gebaut um im Geschäft mitzuwirken...

Wenn Filipinetti damals Fiat im Rücken hatte, kann ich mir gut vorstellen dass wie später beim Abarth erst ein Prototyp und dann 5 0-Serien-Wagen entstanden sind. Fiat hat sich ja auch später im Rallyesport nicht lumpen lassen... Die Details der 0-Serien-Wagen sind dann meistens bis auf fertigungs-technische Details (z.B. Schweißnähte) identisch.

Gruß, Alex

[Dierk]

Ok, eventuell hast Du doch irgendwie recht.
Der eine Trivellato (den ich inzwischen auch als "echt" ansehe, ist blau. Der PR-X war aber noch niemals blau!. Keine blaue Spuren vorhanden.
Eventuell hat Filipinetti Valtellina die Autos aufbauen lassen. Die Nähe zueinander würde vielversprechend sein.

Und als Filipinetti gestorben ist, hat man den Wagen wieder gekauft und event. noch 1-2 gebaut und verkauft.
Einer, noch mit der original Filipinetti Zeichnung ging dann nach PR....
Ersatzteile von den anderen iXies, wie die Spiegelhalterungen etc. wurden dann eventuell nach und nach, nach PR verkauft.

[Alex K.]

Der eine Trivellato (den ich inzwischen auch als "echt" ansehe, ist blau.

Wieso siehst Du den als echt an? Der Käfig ist nicht der selbe, der Frontspoiler auch nicht, Rückspiegel fehlt... vielleicht ein "Nachbau" von Trivellato? Andererseits ist das 128 Coupé dahinter mit ziemlicher Sicherheit ein Ex-Filipinetti-Auto... Vieleicht hat Trivellato ja auch nur die Kotflügelverbreiterungen nachgebaut? Halte ich eher für wahrscheinlich.

Eventuell hat Filipinetti Valtellina die Autos aufbauen lassen.

Ich nahm an dass das inzwischen Fakt ist?

Und als Filipinetti gestorben ist, hat man den Wagen wieder gekauft und event. noch 1-2 gebaut und verkauft.

Möglicherweise hat Filipinetti das (die?) Auto(s) noch nicht (ganz?) bezahlt, was sich aus der schlechten finanziellen Lage des Rennstalls schließen ließe. Vielleicht hat Valtellina deshalb das Auto quasi wieder zurück gefordert? Dass wie gesagt noch weitere Autos entstanden sind, die möglicherweise erst später komplettiert wurden, halte ich für sehr wahrscheinlich.

Ersatzteile von den anderen iXies, wie die Spiegelhalterungen etc. wurden dann eventuell nach und nach, nach PR verkauft.

Dass mit einem Rennauto auch Teile mit verkauft werden, ist ziemlich normal. Man kauft doch kein rollendes Labor mit lauter Spezialteilen ohne sich zumindest von den ganz speziellen mindestens 2 bis 3 als Ersatz zuzulegen Außerdem werden von Anfang an mehr Teile wie tatsächlich benötigt produziert, um möglichst schnell Ersatz parat zu haben.

Gruß, Alex